recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
Forum Home Forum Home > Generelle emner > Teknik & Teori
  New Posts New Posts RSS Feed - Agurktid: 3D eller Drop D
  FAQ FAQ  Forum Search   Register Register  Login Login

Topic ClosedAgurktid: 3D eller Drop D

 Post Reply Post Reply Page  <1234 15>
Author
Message
jonaskp View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 20-Juli-2006
Location: Brønshøj
Status: Offline
Points: 2272
Direct Link To This Post Posted: 15-Juli-2010 at 12:37
Jeg beklager hvis jeg gentager mig selv: Når recordere.dk nu i selve nyheden opfordrer til at man skal debattere i forummet og endda har oprettet en tråd og linker til den, ville det så ikke være en ide at lukke for nyhedskommentarer på den pågældende nyhed? Lige nu kører der to sideløbende debatter, hvilket ikke ligefrem er specielt overskueligt...
Back to Top
Brasch View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 14-November-2007
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 645
Direct Link To This Post Posted: 15-Juli-2010 at 12:37
Originally posted by Pallec Pallec wrote:

Originally posted by AV Precision AV Precision wrote:

 
Så er svaret: Nej, de er netop ikke idioter. De tjener flere penge ved at trække dig i biografen, og dermed ved at gøre biografen til en bedre, større eller i det mindste anderledes oplevelse end når du sidder i din hjemmebiograf.
 
Er det efterhånden ikke nogle år siden at det samlede DVD salg oversteg billetsalget med mere end det dobbelte. Derfor vil jeg da tro at filmselskaberne var mest interesseret i DVD salget(?)
det er jo netop derfor de gerne vil have dig tilbage i biografen. De tjener flere penge på at du går i biografen og ser den, end de gør på at du venter ½ år og køber den på DVD. Er det en god film køber du den muligvis også på DVD efter at have den i biografen
Back to Top
Otto J View Drop Down
Platin medlem
Platin medlem

Branchemedlem

Joined: 04-Marts-2007
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 11218
Direct Link To This Post Posted: 15-Juli-2010 at 12:38
Originally posted by Pallec Pallec wrote:

 
Er det efterhånden ikke nogle år siden at det samlede DVD salg oversteg billetsalget med mere end det dobbelte. Derfor vil jeg da tro at filmselskaberne var mest interesseret i DVD salget(?)
 
Hvor stor en del af dé DVD'er er mon 3 for 100 i Bilka? Det bliver filmselskaberne ikke tykke af. Så mens omsætningen, om ikke andet i styk, måske nok er større på DVD, så ligger indtjeningen stadig i biograferne. Rigtigt mange film har størstedelen af den samlede indtjening i filmens "levetid" liggende på den første uge i biografen. Der er naturligvis også mange eksempler på "snigere", der floppede i biografen og vinder ind på DVD, men det er trods alt mindretallet. Faktum er i hvert fald at mens DVD indtægterne absolut er væsentlige, så er biograf-salget vigtigere. Og i denne sammenhæng skal man så også tælle med, at selv om man holder 3D til biograferne, så dør DVD og BD salget ikke af den grund. Så man kan måske opveje en fordobling eller tredobling af biograf-indtægterne - som i forvejen er de største, eller i hvert fald mindst halvdelen - mod måske 10-15% fald i salget af DVD/BD, op mod at hvis man satsede på hjemme-markedet, så kunne man måske hæve salget af film på hjemmemarkedet med hvad, 20-30%  hvis man er optimistisk - er man pessimistisk, så er det det samme salg, bare på nogle andre skiver.
Back to Top
Otto J View Drop Down
Platin medlem
Platin medlem

Branchemedlem

Joined: 04-Marts-2007
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 11218
Direct Link To This Post Posted: 15-Juli-2010 at 12:42
Originally posted by Hother Hother wrote:

Øh, blot til din orientering Otto, jeg leder ikke med lys og og lygte efter 3D, og jeg er bestemt ikke så ukritisk i dit valg, som du af uransaglige årsager har fået indtrykket af.
 
Én ting er, at jeg er anmelder, og derfor er tvunget til at finde noget som jeg kan kigge på, for at kunne danne mig et indtryk, en helt anden ting er hvad jeg køber til privat brug.
 
Blot for at bringe din vildfarelse lidt på plads.LOL
 
 
Det kan godt være det er en vildfarelse, men det er nu engang et faktum at hver gang nogle piver over manglende materiale på 3D, fremfører du nogle dokumentar-udsendelser som da sikkert er vældigt fine til at sidde og blive imponerede over 3D effekten med, og da også kan være yderst interessante udsendelser, men som man nok må indse ikke er dét folk har investeret tusindvis af kroner for at kigge på.
 
Helt konkret: Ville du have købt lige præcist dén dokumentar-udsendelse, hvis den IKKE var 3D? Vær nu ærlig. Hvor mange har mon købt Planet Earth fordi det er en flot blu-ray, og ikke fordi det er en interessant natur-udsendelse? Det er jo ikke fordi natur-dokumentarer på DVD ligefrem har toppet hitlisterne.
Back to Top
Otto J View Drop Down
Platin medlem
Platin medlem

Branchemedlem

Joined: 04-Marts-2007
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 11218
Direct Link To This Post Posted: 15-Juli-2010 at 12:43
Originally posted by Brasch Brasch wrote:

det er jo netop derfor de gerne vil have dig tilbage i biografen. De tjener flere penge på at du går i biografen og ser den, end de gør på at du venter ½ år og køber den på DVD. Er det en god film køber du den muligvis også på DVD efter at have den i biografen
 
En anden synsvinkel, som jeg også er enig i.
Back to Top
Hother View Drop Down
Platin medlem
Platin medlem

hummelmose

Joined: 12-Juli-2006
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 23900
Direct Link To This Post Posted: 15-Juli-2010 at 12:48
Originally posted by AV Precision AV Precision wrote:

Originally posted by Hother Hother wrote:

Øh, blot til din orientering Otto, jeg leder ikke med lys og og lygte efter 3D, og jeg er bestemt ikke så ukritisk i dit valg, som du af uransaglige årsager har fået indtrykket af.
 
Én ting er, at jeg er anmelder, og derfor er tvunget til at finde noget som jeg kan kigge på, for at kunne danne mig et indtryk, en helt anden ting er hvad jeg køber til privat brug.
 
Blot for at bringe din vildfarelse lidt på plads.LOL
 
 
 
Helt konkret: Ville du have købt lige præcist dén dokumentar-udsendelse, hvis den IKKE var 3D? Vær nu ærlig. Hvor mange har mon købt Planet Earth fordi det er en flot blu-ray, og ikke fordi det er en interessant natur-udsendelse? Det er jo ikke fordi natur-dokumentarer på DVD ligefrem har toppet hitlisterne.
Helt konkret: Ja for sørensen, jeg er nærmest vild med Grand Canyon (det er sikkert den du tænker på), jeg har været der et par gange, og er meget interesseret i områdets gigantiske natur.
 
At så billedoplevelsen også ville have været enestående på 2D er en anden sag. Men det er bestemt en noget anden og mere "dybderig" oplevelse i 3D, og som netop understreger kontrasterne i Grand CanyonSmile
 
Og jeg må erkende, at jeg faktisk har meget omkring naturoplevelse i min filmsamling, og langt mindre "rammasjang"Smile


Edited by Hother - 15-Juli-2010 at 12:51
B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.
Back to Top
Otto J View Drop Down
Platin medlem
Platin medlem

Branchemedlem

Joined: 04-Marts-2007
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 11218
Direct Link To This Post Posted: 15-Juli-2010 at 13:01
Originally posted by Hother Hother wrote:

Helt konkret: Ja for sørensen, jeg er nærmest vild med Grand Canyon (det er sikkert den du tænker på), jeg har været der et par gange, og er meget interesseret i områdets gigantiske natur.
 
At så billedoplevelsen også ville have været enestående på 2D er en anden sag. Men det er bestemt en noget anden og mere "dybderig" oplevelse i 3D, og som netop understreger kontrasterne i Grand CanyonSmile
 
Og jeg må erkende, at jeg faktisk har meget omkring naturoplevelse i min filmsamling, og langt mindre "rammasjang"Smile
 
Jamen det er jo også helt legitimt (og positivt), men så lad mig sige det sådan at flertallet ikke ville overveje et sekund at investere i den, hvis ikke DE "med lys og lygte" ledte efter 3D materiale. Og med din smag in mente, så kan jeg vende den rundt og spørge om du i fuldt alvor ville investere i "frikadeller", hvis ikke det var for at have lidt 3D at vise frem?
Back to Top
Hother View Drop Down
Platin medlem
Platin medlem

hummelmose

Joined: 12-Juli-2006
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 23900
Direct Link To This Post Posted: 15-Juli-2010 at 13:07
Originally posted by AV Precision AV Precision wrote:

Originally posted by Hother Hother wrote:

Helt konkret: Ja for sørensen, jeg er nærmest vild med Grand Canyon (det er sikkert den du tænker på), jeg har været der et par gange, og er meget interesseret i områdets gigantiske natur.
 
At så billedoplevelsen også ville have været enestående på 2D er en anden sag. Men det er bestemt en noget anden og mere "dybderig" oplevelse i 3D, og som netop understreger kontrasterne i Grand CanyonSmile
 
Og jeg må erkende, at jeg faktisk har meget omkring naturoplevelse i min filmsamling, og langt mindre "rammasjang"Smile
 
Jamen det er jo også helt legitimt (og positivt), men så lad mig sige det sådan at flertallet ikke ville overveje et sekund at investere i den, hvis ikke DE "med lys og lygte" ledte efter 3D materiale. Og med din smag in mente, så kan jeg vende den rundt og spørge om du i fuldt alvor ville investere i "frikadeller", hvis ikke det var for at have lidt 3D at vise frem?
Se frikadellerne er en lidt anden sag. Som jeg nævnte i en anden tråd, så købte jeg egentligt 3D for mit barnebarns skyld. Og netop frikadellerne købte jeg billigt af et medlem her på siden. Men til mit eget brug, nej frikadellerne havde jeg ikke anskaffet på mer "normal" visSmile
B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.
Back to Top
RogueAgent View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 19-Maj-2009
Status: Offline
Points: 859
Direct Link To This Post Posted: 15-Juli-2010 at 13:16
Originally posted by Pallec Pallec wrote:

Originally posted by AV Precision AV Precision wrote:

 
Så er svaret: Nej, de er netop ikke idioter. De tjener flere penge ved at trække dig i biografen, og dermed ved at gøre biografen til en bedre, større eller i det mindste anderledes oplevelse end når du sidder i din hjemmebiograf.
 
Er det efterhånden ikke nogle år siden at det samlede DVD salg oversteg billetsalget med mere end det dobbelte. Derfor vil jeg da tro at filmselskaberne var mest interesseret i DVD salget(?)
Faktisk er omsætningen på DVD film faldet en del de seneste par år. Antallet af solgte skiver er nogenlunde fast eller måske endda svagt stigende - men de bliver solgt til væsentligt lavere priser end de gjorde for et par år siden. Salget af Blu-ray afbøder en del af dette fald, men ikke det hele - og kommer næppe heller nogensinde til det, da de blå skiver i gennemsnit allerede nu sælges væsentligt billigere end DVD film gjorde 3 år efter introduktionen...

Til gengæld har biografmarkedet fået et løft de seneste par år, ikke mindst pga 3D. Det er dog langt fra alle film der er gode forretninger, så det er biograferne der har gode tider, mere end filmselskaberne. Dette skyldes bl.a. at der samtidig med den øgede tilstrømning til biograferne også er væsentligt flere film om buddet, samtidig med at der er en stærk polarisering mellem film der er hits og dem der ikke er. Bevares - der er film der skovler penge ind i bunker, det oplagte eksempel er Avatar. Men for hver film der er en økonomisk succes er der 5-6 flops og 10 film der kun lige løber rundt.

Som Otto siger har filmselskaberne generelt en stor interesse i at bevare biografdistributionen som et led i indtjeningen, men der er store forskelle fra selskab til selskab hvordan man går til det. Disney var f.eks. for nogle år siden ude med tanker om at lade biograferne fungere alene som "reklamesøjler" for DVD releasen - dvs. bio-premiere om fredagen med rød løber, kendisser og omtale - og så kom DVD'en på gaden den efterfølgende tirsdag. Det kræver nok ikke den udvidede ledvogter-eksamen at regne ud at biografkæderne ikke var så vilde med det scenarie, så det blev hurtigt manet i jorden.

Men den dag i dag er det stadig sådan at en biopremiere nogle måneder før er en vigtig og integreret del af markedsføringen af den film på DVD eller blu-ray. Hvem kender ikke det at stå i en forretning, evt. Blockbuster, og skulle vælge mellem 3-4 film man gerne vil se - og ender med at vælge den man kan huske har gået i biografen "for så er den jo nok bedre end de andre der kom direkte på DVD"..? Dette bruges i nogen tilfælde aktivt, hvor man sætter en film op i biograferne, vel vidende at man vil tabe penge i dette led, fordi filmen ikke kan "bære" en bio-premiere - men i forhåbning om at alene det faktum at den har haft bio-premiere vil skabe et mersalg på DVD der opvejer tabet i biografen.

Hvad 3D angår, så er jeg 100% enig med Otto i at filmselskaberne har en interesse i at holde den allernyeste teknologiske udvikling ude af hjemmebiograferne så længe som muligt - Hvis en film er en stor nok succes i biografen, så skal den nok klare sig på DVD/blu-ray, også selv om den "kun" er i 2D. Og så kan man jo altid sende 3D versionen ud et år eller to senere når der ikke er nogen vej udenom - og dermed sælge filmen en gang til.

Iøvrigt er distributørerne (igen) tilbage ved kuglerammen, for at regne på hvorvidt det overhovedet kan betale sig at udgive en film i 3D, selv om det rent teknisk sagtens kunne lade sig gøre. Det er voldsomt meget dyrere at authore en 3D blu-ray end en "normal" blu-ray - for det første er mastermaterialet dobbelt så dyr, for det andet er den nye software der kræves rasende dyr sammenlignet med det software der i dag bruges til blu-ray og som allerede er afskrevet, og for det tredie er der langt flere ting der skal testes og chekkes på en 3D blu-ray end en normal skive, hvilket er voldsomt tidskrævende og dermed dyrt. Eksempelvis skal hver enkelt undertekstlinie placeres manuelt i det rigtige "lag" i billeddybden, så den ikke ligger forkert i forhold til hvor fokus er i filmen. Og den færdige skive skal fuldchekkes både med og uden briller for at sikre at den virker som den skal på både 2D og 3D udstyr.

Så her er man helt simpelt nødt til at regne på hvor stort markedet er - sålænge der ikke er flere 3D skærme og 3D afspillere i hjemmene end tilfældet er, så er det økonomiske grundlag for at sende filmene ud simpelthen ikke til stede. Ingen tvivl om at masteringen bliver billigere samtidig med at hardware penetrationen stiger, men det tager tid, og går næppe så hurtigt som det har været tilfældet med "normal" blu-ray eller for den sags skyld DVD.




Edited by RogueAgent - 15-Juli-2010 at 13:23
LG 50PS8000
Panasonic PT-AE500
Pioneer VSX-859
Carver 753X
Energy RVS/RVSS
Panasonic BD35
Toshiba HD-XE1
Pioneer CLD-D704
Back to Top
Rasmus Larsen View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar
FlatpanelsDK

Joined: 23-Januar-2010
Location: Danmark
Status: Offline
Points: 4662
Direct Link To This Post Posted: 15-Juli-2010 at 13:17

Samtidig skal vi vist også huske, at køber man en topmodel, så får man automatisk 3D oven i hatten. Der er vist ikke nogen der kan argumentere imod, at f.eks. Panasonic VT20 er Panasonics bedste 2DTV, så personligt synes jeg egentlig hardware diskussionen kan blive lidt overflødig til tider. VT20 er jo langt billigere end Panasonics tidligere topmodeller.

3D kommer også til at dominere middel-segmentet af fladskærmen snart, og allerede senere i år kommer der langt billigere 3D modeller. Jeg mener det er forkert at se fladskærme som "fladskærme med 2D kontra fladskærme med 3D". 3D er bare en feature som automatiske følger med, når man køber en dyrere skærm. Så kan man bruge den eller lade vær, men produktionsprisen på en fladskærm eksploderer jo ikke fordi 3D er integreret. Det kan den jo så gøre, hvis man skal have en masse 3D briller med, men det er jo valgfrit.


Edited by Rasmus Larsen - 15-Juli-2010 at 13:40
Back to Top
TBC1 View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 19-Februar-2009
Status: Offline
Points: 2031
Direct Link To This Post Posted: 15-Juli-2010 at 13:29
Har allerede længe spillet langt størstedelen af mine spil i 3D på PC'en (Nvidia 3D Vision).

Lurerpasser dog med at opgradere projektoren til 3D og se an hvad der præcist kommer i den ende hvor jeg er interesseret. For jeg vil jo både have shutterbriller der IKKE påvirker farvebalancen og en projektor i ordentlig og minumum tilsvarende kvalitet af den eksisterende. Og det bliver vel omkring 65-85.000 kr vil jeg gætte på, og det er altså ikke bare noget man (i hvert fald ikke jeg) bare smider over disken for sjov hver eneste dag der kommer en ny feature. ...Men kan man få et en ordentlig projektor med 3D regner jeg fra mine hidtidige gode erfaringer med 3D at det da er noget jeg skal have. ...Det er i hvertfald genialt til spil, og film skader det jo heller ikke ligefrem.
Back to Top
Otto J View Drop Down
Platin medlem
Platin medlem

Branchemedlem

Joined: 04-Marts-2007
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 11218
Direct Link To This Post Posted: 15-Juli-2010 at 13:30
Originally posted by Rasmus Larsen Rasmus Larsen wrote:

Jeg mener det er forkert at se fladskærme som "fladskærme med 2D kontra fladskærme med 3D". 3D er bare en feature som automatiske følger med, når man køber en dyrere skærm.

 
Dette er jeg helt enig i, og netop derfor er der ikke rigtigt nogen egentlig grund til at have en krig for og imod 3D. Hvis man ikke kan se det fede i det, så kan man bare lade være med at investere i det. Synes man det er fedt, så kan man bruge det uden at skulle give afkald på 2D af den grund. Problematikken opstår når der er nogle der tror at 3D kommer blæsende ind fra højre og vælter hele markedet. Det kommer ikke til at ske, men om måske 5 år fra nu, vil det være en interessant, ekstra mulighed éns udstyr har, som man kan bruge ind imellem. Hvis man vil investere i udstyr for at se 3D "hele tiden", så er det efter min mening det forkerte tidspunkt at hoppe på.
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  <1234 15>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down

Forum Software by Web Wiz Forums® version 12.07
Copyright ©2001-2024 Web Wiz Ltd.