| Author |
 Topic Search  Topic Options
|
hopgreve 
Guld medlem
Joined: 19-Juni-2007
Location: Greve
Status: Offline
Points: 6288
|
 Posted: 26-Oktober-2010 at 22:24 |
Hej , jeg har ikke engang set 1 min af Borgen  . Det kan da godt være at der et par gange har været banding , men det er ikke noget jeg så har lagt mærke til , og næsten alle de film jeg ser er BD . Men du skriver at du har meget banding på BD , så en eller forskel er der . Der kan vel også være forskel tvène imellem , mit er fex 50" , og det kan da være at det er anderledes . Og jeg modtager også via dvb-t og ikke dvb-c , så her kan også være en forskel....
MVH
|
|
TCL 65C855 | Pioneer VSX832 | TP TUBE 500/200/160 | PANASONIC BD220 | ATV4K
|
 |
tvkartoffel
Guld medlem
Joined: 18-Juni-2009
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 1998
|
Posted: 26-Oktober-2010 at 22:28 |
|
Tja. Jeg var selv overrasket over det da jeg fik mit TV. Jeg havde heller ikke set nogen steder at banding skulle være et problem. Nu jeg tænker over det så havde mit G10, da jeg havde sådan et, også banding i nogle scener.
tvkartoffel
|
|
EmilE
Bruger
Joined: 20-Marts-2007
Status: Offline
Points: 63
|
Posted: 26-Oktober-2010 at 22:38 |
 hopgreve wrote:
Hej , jeg har ikke engang set 1 min af Borgen. Det kan da godt være at der et par gange har været banding , men det er ikke noget jeg så har lagt mærke til , og næsten alle de film jeg ser er BD . Men du skriver at du har meget banding på BD , så en eller forskel er der . Der kan vel også være forskel tvène imellem , mit er fex 50" , og det kan da være at det er anderledes . Og jeg modtager også via dvb-t og ikke dvb-c , så her kan også være en forskel....
MVH |
Nu er banding ikke et kæmpe problem på BD for mig. Men det er der. Der er det nok nærmere hakken i billedet som generer mig. Ved alt andet end BD er det dog et forholdsvist stort problem synes jeg. Som sagt er det værst ved bevægelser. Men om det er posterization/banding eller fosfor slør ved jeg ikke, men generende er det i hvert fald. Men kan det virkelig passe at der er hakken/slør når personer bevæger sig når man ser en film!? Det er. Mig generer det i hvert fald :-(. Og det ødelægger desværre en del af glæden ved et TV som jeg ellers synes har rigtig mange gode kvaliteter og et super flot billede (når bare det ikke bevæger sig for hurtigt :-s).
|
|
Simon R.
Guld medlem
Joined: 04-August-2005
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 824
|
Posted: 27-Oktober-2010 at 10:02 |
EmilE wrote:
hopgreve wrote:
Hej , jeg vil give dig helt ret i at IFC er ubrugeligt , billedet kommer til at se kunstigt ud.
Men det med hakken i billedet det forstår jeg ikke . Jeg har ikke observeret nogen problemer , bortset fra fex på TV2 i udsendelsen " liebhaverne " , hvor panoreringer ikke ser for godt ud . Men ellers ingen problemer , og heller ikke ved fodbold og Formel 1 , som jeg altid ser.....
MVH |
Liebhaverne (TV2), Talent (DR1), Borgen (DR HD samt DR1). De fleste TV3 programmer (inkl. hospitalet, til middag hos, etc.) er specielt horrible at se på ved panoreringer og bevægelse i det hele taget! Diverse programmer samt film på DR HD og andre HD kanaler (jeg har bl.a. Discovery HD, Wild HD, Film HD og BBC HD). Fodbold er helt fint, ingen problemer. Det er tydeligvis optaget på en anden måde (50 billeder i sekundet måske?). Specielt når fodbold er i HD er der slet ingen problemer med bevægelser (her er det kun posterization som er generende) |
Det har intet med dit TV at gøre. Som jeg vist har svaret til dig i en anden tråd, er LIebhaverne, Borgen etc etc. lavet i 25p, dvs. du har kun halvt så mange billeder i sekundet. Programmerne er enten optaget i 25p eller også er det fielddoublet i redigeringen så hvert andet field (halvbillede) er taget ud. Så ja, sport, nyheder etc. kører 50 billeder i sekundet, de programmer du nævner først, kører kun 25 (tæt på spillefilm), så derfor vil panoreringer etc. hakke mere.
|
|
EmilE
Bruger
Joined: 20-Marts-2007
Status: Offline
Points: 63
|
Posted: 27-Oktober-2010 at 10:41 |
Simon R. wrote:
EmilE wrote:
Liebhaverne (TV2), Talent (DR1), Borgen (DR HD samt DR1). De fleste TV3 programmer (inkl. hospitalet, til middag hos, etc.) er specielt horrible at se på ved panoreringer og bevægelse i det hele taget! Diverse programmer samt film på DR HD og andre HD kanaler (jeg har bl.a. Discovery HD, Wild HD, Film HD og BBC HD).
Fodbold er helt fint, ingen problemer. Det er tydeligvis optaget på en anden måde (50 billeder i sekundet måske?). Specielt når fodbold er i HD er der slet ingen problemer med bevægelser (her er det kun posterization som er generende) |
Det har intet med dit TV at gøre. Som jeg vist har svaret til dig i en anden tråd, er LIebhaverne, Borgen etc etc. lavet i 25p, dvs. du har kun halvt så mange billeder i sekundet. Programmerne er enten optaget i 25p eller også er det fielddoublet i redigeringen så hvert andet field (halvbillede) er taget ud. Så ja, sport, nyheder etc. kører 50 billeder i sekundet, de programmer du nævner først, kører kun 25 (tæt på spillefilm), så derfor vil panoreringer etc. hakke mere.
|
Yes, så langt kan jeg sagtens forstå. Det er dog væsent værre for de nævnte programmer end eksempelvis en DVD film (heldigvis). Selvom jeg synes der er meget hak på film så er det helt ekstremt på de nævnte eksempler. Og som sagt ikke nær så slemt på eksempelvis mit gamle TV (med alle enhancements slået fra!). Og jeg mener, 25p bør da kunne håndteres så det ikke er ulideligt at se på!? Jeg kan da også se forskel på mit LCD TV (uden 100 Hz funktion slået til!) på disse programmer ift. andre, men det er bare ikke nær så slemt som med mit G20! Forskellen er at på det gamle TV skal man kigge efter det for at lægge mærke til det, på det nye kan man ikke undgå at lægge mærke til det (og være generet af det)!
Men det undrer mig blot også at der er mere hak ved DVD og Blu-Ray. Nu har jeg specifikt tjekket det, og der er en del mere ujævnhed i panoreringer, bevægelser etc. end mit gamle. Mere end hvad kan skyldes blot at TV'et er 5 tommer større. Det skal ikke lyde som om at jeg forventer at billedet er så flydende som ved en foldboldkamp når man ser film (eller for den sags skyld TV programmer), men jeg må indrømme at jeg forventer dog at der ikke ekstremt meget hakken ved panoreringer, og at der ikke er ujævnhed/hakken ved personers bevægelser!
|
|
Simon R.
Guld medlem
Joined: 04-August-2005
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 824
|
Posted: 27-Oktober-2010 at 10:56 |
EmilE wrote:
Simon R. wrote:
EmilE wrote:
Liebhaverne (TV2), Talent (DR1), Borgen (DR HD samt DR1). De fleste TV3 programmer (inkl. hospitalet, til middag hos, etc.) er specielt horrible at se på ved panoreringer og bevægelse i det hele taget! Diverse programmer samt film på DR HD og andre HD kanaler (jeg har bl.a. Discovery HD, Wild HD, Film HD og BBC HD).
Fodbold er helt fint, ingen problemer. Det er tydeligvis optaget på en anden måde (50 billeder i sekundet måske?). Specielt når fodbold er i HD er der slet ingen problemer med bevægelser (her er det kun posterization som er generende) |
Det har intet med dit TV at gøre. Som jeg vist har svaret til dig i en anden tråd, er LIebhaverne, Borgen etc etc. lavet i 25p, dvs. du har kun halvt så mange billeder i sekundet. Programmerne er enten optaget i 25p eller også er det fielddoublet i redigeringen så hvert andet field (halvbillede) er taget ud. Så ja, sport, nyheder etc. kører 50 billeder i sekundet, de programmer du nævner først, kører kun 25 (tæt på spillefilm), så derfor vil panoreringer etc. hakke mere.
|
Yes, så langt kan jeg sagtens forstå. Det er dog væsent værre for de nævnte programmer end eksempelvis en DVD film (heldigvis). Selvom jeg synes der er meget hak på film så er det helt ekstremt på de nævnte eksempler. Og som sagt ikke nær så slemt på eksempelvis mit gamle TV (med alle enhancements slået fra!). Og jeg mener, 25p bør da kunne håndteres så det ikke er ulideligt at se på!? Jeg kan da også se forskel på mit LCD TV (uden 100 Hz funktion slået til!) på disse programmer ift. andre, men det er bare ikke nær så slemt som med mit G20! Forskellen er at på det gamle TV skal man kigge efter det for at lægge mærke til det, på det nye kan man ikke undgå at lægge mærke til det (og være generet af det)!
Men det undrer mig blot også at der er mere hak ved DVD og Blu-Ray. Nu har jeg specifikt tjekket det, og der er en del mere ujævnhed i panoreringer, bevægelser etc. end mit gamle. Mere end hvad kan skyldes blot at TV'et er 5 tommer større. Det skal ikke lyde som om at jeg forventer at billedet er så flydende som ved en foldboldkamp når man ser film (eller for den sags skyld TV programmer), men jeg må indrømme at jeg forventer dog at der ikke ekstremt meget hakken ved panoreringer, og at der ikke er ujævnhed/hakken ved personers bevægelser! |
Der kan være mange grunde til at du oplever Liebhaverne etc. "værre" end DVD: Måden filmen er optaget på (fx lukketid på kameraet etc., der afgør hvor meget motion-blur der er i billedet), men faktum er, at dine DVD-film kører med samme antal billeder per sekund, og dit TV gør ikke som sådan noget forskelligt ved materialet. Så skriver du, at det ser værre ud end på dit gamle TV, som var LCD, ikke? Ja det er klart, da LCD automatisk tilfører lidt motionblur i form af efterglød i pixels'ne, da LCD ikke kan opdatere billedet så hurtigt som dit plasma. Nu ved jeg ikke hvor stort dit forrige TV var, men hvis det var mindre, ser det også minder "slemt" ud. Faktum er at dit plasma gengiver kildematerialet mere korrekt mht. bevægelser etc. end dit LCD - hvis du så bedre kan li' LCD, så må du jo gå tilbage til det:)
Edited by Simon R. - 27-Oktober-2010 at 11:23
|
|
EmilE
Bruger
Joined: 20-Marts-2007
Status: Offline
Points: 63
|
Posted: 27-Oktober-2010 at 11:13 |
Simon R. wrote:
Der kan være mange grunde til at du oplever Liebhaverne etc. "værre" end DVD: Måden filmen er optaget på (fx lukketid på kameraet etc., der afgør hvor meget motion-blur der er i billedet), men faktum er, at dine DVD-film kører med samme antal billeder per sekund, og dit TV gør ikke som sådan noget forskelligt ved materialet. Så skriver du, at det ser værre ud end på dit gamle TV, som var LCD, ikke? Ja det er klart, da LCD automatisk tilfører lidt motionblur i form af efterglød i pixels'ne, da LCD ikke kan opdatere billedet så hurtigt som dit plasma. Faktum er at dit plasma gengiver kildematerialet mere korrekt mht. bevægelser etc. end dit LCD - hvis du så bedre kan li' LCD, så må du jo gå tilbage til det:)
|
Mange tak for dit svar. Det var jeg faktisk ikke klar over. Jeg var i hvert fald ikke klar over at det i realiteten ville bevirke et væsentligt mere ujævnt billede end ved LCD. Det havde muligvis ændret mit valg, men det er lidt sent nu :-). Men dog rart at vide at det umiddelbart ikke er pga. at der er noget galt med mit TV som jeg hører det.
|
|
HenrikKH
Bruger
Joined: 28-Juni-2010
Location: DK
Status: Offline
Points: 77
|
Posted: 27-Oktober-2010 at 11:32 |
Nu bruger jeg kun DVB-T og DVD på mit G20, men jeg har dog svært ved at genkende de "problemer" der nævnes. At et ældre LCD 1366x768 er "bedre"end et Full HD plasma finder jeg helt ud i skoven. Jeg har ikke set et LCD der var i nærheden af et plasma. Du skriver billederne virker "kunstige". Måske er det fordi billedet på fuld HD er skarpere end du er vandt til... Du har givet 6.000 for fjernsynet, hvad forventer du?
Henrik
|
|
sten.j
Ny bruger
Joined: 09-Juni-2010
Status: Offline
Points: 12
|
Posted: 27-Oktober-2010 at 12:36 |
|
Rigtig fin anmeldelse, EmilE. Jeg kæmper med de samme problemer som du gør. G20 er overordnet set et rigtig godt tv, du får meget tv for pengene - men det falder igennem på nogle punkter, bl.a. hakken i billedet, flimren i billedet (ses især ved hvid baggrund) og så banding/posterization
|
|
EmilE
Bruger
Joined: 20-Marts-2007
Status: Offline
Points: 63
|
Posted: 27-Oktober-2010 at 13:00 |
HenrikKH wrote:
Nu bruger jeg kun DVB-T og DVD på mit G20, men jeg har dog svært ved at genkende de "problemer" der nævnes. At et ældre LCD 1366x768 er "bedre"end et Full HD plasma finder jeg helt ud i skoven. Jeg har ikke set et LCD der var i nærheden af et plasma. Du skriver billederne virker "kunstige". Måske er det fordi billedet på fuld HD er skarpere end du er vandt til... Du har givet 6.000 for fjernsynet, hvad forventer du?
Henrik |
Det er kun kunstigt når man benytter IFC/smooth film. Så ligner det lidt at der bliver fast forwarded en anelse. Og så ser det kunstigt ud når der er posterization (sådan nærmest computer agtigt). Ellers ikke
|
|
HenrikKH
Bruger
Joined: 28-Juni-2010
Location: DK
Status: Offline
Points: 77
|
Posted: 27-Oktober-2010 at 13:25 |
Har du ikke sat skarpheden hør høj? Eller pillet ved gamma?
Henrik
|
|
EmilE
Bruger
Joined: 20-Marts-2007
Status: Offline
Points: 63
|
Posted: 27-Oktober-2010 at 15:04 |
HenrikKH wrote:
Har du ikke sat skarpheden hør høj? Eller pillet ved gamma?
Henrik |
Nope. Tværtimod hvis noget. Men det er uanset om jeg benytter THX profilen uden at ændre noget, om jeg ændrer skarphed eller kontrast. Det ændrer ikke noget. Gamma kan vidst reelt set kun ændres i Professional (der sker vidst ikke noget når man ændrer den i THX som jeg har forstået). Heller ikke en ændring i Professional fra 2,2 til 2,4 ændrer noget som helst...
|
|
En brugers anmeldelse af Panasonic G20