"Flugten" i 1080/50i

Flugten er skudt med 25 fps. Som Naiera nævner understøtter Blu-ray ikke 1080p/25, og derfor må det encodes som 1080i/50. Men da der er tale om 25 helbilleder som tidsmæssigt hører sammen 2 og 2 er der ikke de samme deinterlacing issues som med ntsc eller video der native er skudt som 50i.

Encodingen flagges som 1080i/25 psf (progressive segmented frames) og halvbilleder sættes sammen til helbilleder uden problemer. Det er med andre ord i praksis reelt tale om 1080p/25, selv om BD afspilleren "kræver" at det kaldes 1080i/50.

Flammen og Citronen er iøvrigt IKKE skudt i 25p, men på film i 24fps. Instruktøren syntes dog bedre om det mere "smooth" look filmen fik ved at blive speedet op til 25fps - der er mindre synlig judder end ved 24fps, og det blev derfor henstillet til biograferne at vise den ved 25fps.

Der står ganske rigtigt 1080p/25 på de steelbooks der blev produceret fra starten, men boksene blev produceret inden det blev endeligt bekræftet at BD ikke understøttede formatet, og det blev opdaget for sent til at ændre det på førsteoplaget af boksene.

Kampus wrote: Ja der står 1080p/25fps på coveret.

Det er _ikke_ det samme som at der er 1080p/25 på skiven...

AV Precision wrote: Jeg har set dig skrive dette et par gange, men aldrig hørt dette fænomen omtalt før. Har du eksempler på at dette er sket?

Jeg VED faktisk ikke med sikkerhed om jeg selv har set eksempler på det i praksis, i så fald har jeg ikke været bevidst om det, idet inverse telecine altid har givet mig perfekte resultater på de paltforme jeg har set filmateriale via et interlaced signal. Men det påstås af flere man til tider benytter det som alternativ til 2:2 i forbindelse med 50 Hz produktioner og transmissioner, særligt når lydsiden i materialet er ret væsentligt, ikke mindst for at undgå de 4% speedup. 

AV Precision wrote: Der bør benyttes speedup under alle omstændigheder.

For så vidt enig. Med 2:2 er der vel stadig mindre der kan gå galt, og der er i det mindste vel slet ingen risiko for judder. Jeg kan personligt sagtens leve med 4% speedup. ....Så er der også kortere tid til man ser heltinden i undertøj

AV Precision wrote: 2-3 pulldown er meget mindre synligt, da det groft sagt hakker hele tiden, mens et hak hvert andet sekund vil være noget man meget nemt bemærker.

Sådan virker min logik umiddelbart også. Jeg har dog flere gange set det påstået at judder skulle være mindre synligt end med 2:3 pulldown, men det er måske i forhold til at betragte den rene pulldown uden nogen reverse der menes (?!?).

http://www.afterdawn.com/glossary/terms/2_2_2_2_2_2_2_2_2_2_ 2_2_3_pulldown.cfm 

Teoretisk burde en velfungerende inverse telecine med judder elimination vel ikke have noget problem med perfekt at genskabe de 24 fps fra et 2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:3 Pulldown på en 24, 48 eller 72 Hz skærm, ved at se bort fra en field fra tid til anden, når det kan lade sig gøre med 2:3 pulldown.

...Men vi er enige om at 2:2 umidderlbart kunne lyde mere sikkert end 2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:3 i praksis i forhold til flest mulige forbrugere og deres apparater, selv om man åbenbart end ikke kan regne med at 2:2 virker for alle

Vi må håbe at vi helt slipper for interlace når Blu-ray og de aktuelle HDTV standarder skal have sin afløser

TBC1 wrote: Men en fornuftig moderne skærm burde ikke have nogle som helst problemer med det!

AV Precision wrote: Det burde de måske nok ikke, men ikke desto mindre er der rigtigt mange skærme der ikke kan levere korrekt 2-2 de-interlacing.

 ...Det er same for ringe! (undskyld mit fransk)

AV Precision wrote: Korrekt, men Scanbox' udgivelse er i 1080i, hvilket er tåbeligt da den er skudt i 24p. Flammen og Citronen er givetvis skudt i 25p, så det giver mening at udgive den i 1080i/50 (når vi nu ikke kan få 25p). Nogen skrev at den er 25p - jeg har ikke filmen, men det mener jeg nu ikke kan passe, den må være 1080i/50.

Åhh nej, ikke Scandalebox  

Jeg er fra mine DVD dage blevet helt og aldeles overfølsom over for covers med "ScanBox" og "OnAir" logoer på  

Jeg havde ellers håbet at de mere ville ende som en distributør af filmstudiernes originale/egne Blu-ray encodes her i Norden, og bare skulle tage sig af at klaske tekst og evt. muner op udgivelserne, når nu vi alle endeligt havde fået en og samme standard til film med BD: 1080/24p. Men så nådigt skal vi åbenbart ikke slippe. For  ...Skal de nu også til at ridde Blu-ray platformen som en mare her i norden som de red DVD, med mange latterligt dårlige udgivelser i teknisk perspektiv 

Godt at man kan købe sine film i udlandet, og ikke er afhængig af Dansk tekst på alle sine film! 

Nikodk wrote: Startrek wrote: Hvor kan man købe den engelske udgave af Flammen og Citronen som skulle værre i 1080/24p, og hvad hedde Flammen og Citronen på engelsk

Flame & Citron

ja mere er den ikke oversat...

RogueAgent wrote: Det ved jeg, men det er jo så sket ved (uden instruktørens godkendelse) at konvertere den korrekte 25p master som Nimbus film har leveret til den engelske distributør. Det er i mine øjne lige så forkert som at tage en film der burde have været 24p og udgive den som 1080i/50.

Kunne ikke være mere enig.

RogueAgent wrote: Den har netop haft biopremiere i USA, og når/hvis den skal ud på blu-ray over-there, så vil de være nødt til at udgive den som 24p, men da vil det være en teknisk nødvendighed, ikke et valg som nogen kan modsætte sig.

Ja, det vil de vel formentligt rent praktisk gøre af sund fornuft og hensyn til brugernes mange forskellige TV apperater, hvor man formentligt ikke kan tage det for givet at alle har 50 Hz kompatible skærme (og man vel også vil tage hensyn til non-hd skærme, selv om det er et HD format). Men de er vel næppe direkte tvunget til det af rent tekniske begrænsninger, (men af almindelig sund fornuft) eftersom Amerikanernes Blu-ray maskiner da vel i sig selv ikke burde have nogen som helst problemer med at afspille 1080/50i, lige som vores heller ikke [mig bekendt] har problemer med af afspille 1080/60i, idet begge opløsninger er en intergreret del af den internationale Blu-ray standard, og man i forbindelse med HD output jo ikke som tidligere er bundet til hverken PAL eller NTSC systemerne.