recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
Forum Home Forum Home > Visnings- og lytte-udstyr > TV > LED TV - LCD TV
  New Posts New Posts RSS Feed - TV til soveværelse 32" el. større (løst)
  FAQ FAQ  Forum Search   Register Register  Login Login

TV til soveværelse 32" el. større (løst)

 Post Reply Post Reply Page  12>
Author
Message
fhansen View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 08-Marts-2008
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 1349
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote fhansen Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Topic: TV til soveværelse 32" el. større (løst)
    Posted: 14-Februar-2012 at 00:09
Hej alle

Jeg overvejer snarligt at udskifte mit mini mini 26" Samsung fjernsyn, til en større model. Har prøvet at søge lidt, og har fundet et enkelt som nogenlunde opfylder kravene.

Krav:
Må ikke veje mere end 15Kg uden fod
VESA må maks være 200x200
Må ikke være mindre end 32"
Kanaler skal kunne lægges i ønsket rækkefølge
Der skal være EPG
Der skal være DVB-t og DVB-C med MPEG4
Rammen skal være så lille som mulig

Nå, forklaring følger: Jeg har monteret et vægbeslag, som kan tiltes og drejes. Beslaget kan maksimlt tage VESA 200x200, og fjernsynet må maksimalt veje 15Kg. Jeg går derfor efter et så stort fjernsyn som muligt inden for de førnævnte rammer. Grunden til ønsket om en lille ramme, er af hensyn til de i forvejen opsatte højttalere. Så jo mindre ramme, jo større chnce er der for, at der er plads for højttalerne. Der er desværre ikke plads til at rykke højttalerne yderligere ud til siden. Da det er et soveværelsesfjernsyn, går jeg ikke sindsygt meget op i billed- og lydkvalitet. Det vil være de praktiske mål, som vejer tungest, men dog skal det selvfølgelig heller være det værste skodfjernsyn der kan findes. Da det jo selvfølgelig også er en opgradering, skal der være EPG, og der skal som minimum være DVB-C tuner. Men af hensyn til hvis jeg flytter, vil jeg gerne have DVB-T også. De skal selvfølgelig have MPEG4 og det er ligegyldigt med DVB-T2. Kanalerne skal kunne lægges i den rækkefølge jeg ønsker. Om det løses via en favorit liste eller på anden måde, så er det fint nok. Det skal bare være enkelt og let forståeligt. Om det bliver plasma, LED eller LCD er også ligegyldigt, dog tror jeg ikke plasma vil være aktuelt grundet vægt i forhold til størrelse. Jeg vurdere selv, at LED nok er løsningen.

Jeg har selv fundet et Philips 32PFL5605H til Kr.4118,-, som jeg syntes er lige i overkanten af hvad jeg vil spendere, men hvis det er den bedste løsning jeg kan komme i nærheden af, kan det være det bliver det. Jeg har læst en anmeldelse hos Flatpanels om TV'et, og er som sådan tilfreds med udfaldet af denne. Jeg er dog ikke klar over om der er mulighed for selv at strukturere sine kanaler. TV'et er så "kun" 32", men der lige hvad jeg har kunnet finde. Vil derfor gerne høre om der er nogle herinde der har nogle inputs.

Men som skrevet tidligere, så vil alt over 4K nok ikke være aktuelt, men jeg vil heller ikke afvise bud. Håber prislejet kunne være omkring 3K +/- 500. Ved ikke om det er urealistisk? Brugt eller demo kunne også være en mulighed.


Edited by fhansen - 20-April-2012 at 15:47
Back to Top
BowieCool View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 09-Januar-2007
Status: Offline
Points: 1134
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote BowieCool Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 14-Februar-2012 at 02:03
Jeg har et rigtig fint 37" Phillips til salg. Kun 8 måneder gammelt til 2.300 kr.
 
Sony VPL-HW55ES - Screen Excellence Enlightor 4K 124" - Marantz SR 8002 - JBL PRO 3677 (front), 8320 (back), 4645C (sub)
Effekt: the t.amp TA2400 MK-X (sub) - Panasonic DMP-BDT310
Back to Top
fhansen View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 08-Marts-2008
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 1349
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote fhansen Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 14-Februar-2012 at 14:42
Originally posted by BowieCool BowieCool wrote:

Jeg har et rigtig fint 37" Phillips til salg. Kun 8 måneder gammelt til 2.300 kr.
 


Så vidt jeg kan se på Philips hjemmeside, har dette TV VESA 200x300. Derfor overholder det ikke de specifikationer jeg har fremsat.
Back to Top
reslfj View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 14-Maj-2007
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 2247
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote reslfj Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 14-Februar-2012 at 16:01
Originally posted by fhansen fhansen wrote:

Der skal være DVB-t og DVB-C med MPEG4
....der skal som minimum være DVB-C tuner.
 
Men af hensyn til hvis jeg flytter, vil jeg gerne have DVB-T også. De skal selvfølgelig have MPEG4 og det er ligegyldigt med DVB-T2.
 
Her tror jeg, du er langt udenfor fornuften.  Hvis du pt. anvender kabel (DVB-C) og vil opgradere dit nuværende soveværelse, så må jeg også tro, du ikke har  aktuelle flytteplaner og derfor ikke forventer at anvende antenne indenfor de nærmeste 2-3 år eller mere.
 
Men om 2-3 år - i 2014 eller 2015 - vil  DVB-T2 være helt almindeligt brugt til antennefjernsyn og DVB-T vil synge på sidste vers.   Fra 1 april vil Boxer have 45% af sin sendekapacitet på DVB-T2 og  Boxers mux6 vil ganske sikkert blive startet direkte med DVB-T2.  Derefter vil 62% af Boxers kapacitet være med DVB-T2.
 
Med den gode succes og 300.000 kunder, som Boxer netop har oplevet, bliver der jo både penge til  og behov for et fortsat godt tilbud, der kan fastholde de mange nye kunder.  
Boxer har udsættelse til 2013 med at starte mux6.  
 
Vælger man også at udbyde mux8 (VHF muxen), er det ret utænkeligt, at man ikke vil bruge DVB-T2 (ellers kræves adskillige nye sendemaster) 
 
Skiftet fra MPEG-2  til MPEG-4 på MUX1 blev udsat i 2 år, 2 mdr og 11 dage - fra 1 nov 2009 til 11 jan 2012.   Jeg tror, onsdag 7. januar 2015 er  en meget fin dag at omstille den sidste antennemux i Kongeriget til DVB-T2.   
 
Til youSee kabel kan du faktisk godt anvende DVB-C/MPEG-2* et stykke tid endnu. Så finder du et rigtigt billigt brugt DVB-C/MPEG-2 fjernsyn, så kunne det måske være en meget økonomisk løsning i et par år eller fire.  
 
Lars    Smile
 
* DR-HD er den eneste kanal man hos youSee mister uden MPEG-4.
Send mindst én DR kanal HEVC kodet, så alle forstår at alt nyt skal kunne HEVC.
Back to Top
fhansen View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 08-Marts-2008
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 1349
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote fhansen Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 14-Februar-2012 at 16:13
Originally posted by reslfj reslfj wrote:

Originally posted by fhansen fhansen wrote:

Der skal være DVB-t og DVB-C med MPEG4
....der skal som minimum være DVB-C tuner.
 
Men af hensyn til hvis jeg flytter, vil jeg gerne have DVB-T også. De skal selvfølgelig have MPEG4 og det er ligegyldigt med DVB-T2.
 
Her tror jeg, du er langt udenfor fornuften.  Hvis du pt. anvender kabel (DVB-C) og vil opgradere dit nuværende soveværelse, så må jeg også tro, du ikke har  aktuelle flytteplaner og derfor ikke forventer at anvende antenne indenfor de nærmeste 2-3 år eller mere.
 
Men om 2-3 år - i 2014 eller 2015 - vil  DVB-T2 være helt almindeligt brugt til antennefjernsyn og DVB-T vil synge på sidste vers.   Fra 1 april vil Boxer have 45% af sin sendekapacitet på DVB-T2 og  Boxers mux6 vil ganske sikkert blive startet direkte med DVB-T2.  Derefter vil 62% af Boxers kapacitet være med DVB-T2.
 
Med den gode succes og 300.000 kunder, som Boxer netop har oplevet, bliver der jo både penge til  og behov for et fortsat godt tilbud, der kan fastholde de mange nye kunder.  
Boxer har udsættelse til 2013 med at starte mux6.  
 
Vælger man også at udbyde mux8 (VHF muxen), er det ret utænkeligt, at man ikke vil bruge DVB-T2 (ellers kræves adskillige nye sendemaster) 
 
Skiftet fra MPEG-2  til MPEG-4 på MUX1 blev udsat i 2 år, 2 mdr og 11 dage - fra 1 nov 2009 til 11 jan 2012.   Jeg tror, onsdag 7. januar 2015 er  en meget fin dag at omstille den sidste antennemux i Kongeriget til DVB-T2.   
 
Til youSee kabel kan du faktisk godt anvende DVB-C/MPEG-2* et stykke tid endnu. Så finder du et rigtigt billigt brugt DVB-C/MPEG-2 fjernsyn, så kunne det måske være en meget økonomisk løsning i et par år eller fire.  
 
Lars    Smile
 
* DR-HD er den eneste kanal man hos youSee mister uden MPEG-4.
 
Med hensyn til flytteplaner, så nej, jeg står ikke og er lige ved at flytte. Men konen og jeg har snakket om at flytte, hvis hun får tilbudt fast job om en måneds tid. Hvad vi evt. flytter til, ved jeg ikke. Så flytningen kan være forestående, men den kan også ligeledes være om længere tid, som du selv skriver. Intet er sikkert.
 
Jeg var af den tro, at DVB-T2 kun gav en højere kvalitet, og ikke afgjorde hvilke kanaler man kunne se. Så hvis det er tilfældet, jamen, så må det kommende fjernsyn da gerne understøtte dette.
 
Jeg var heller ikke klar over, at det kun er DR-HD som blev sendt i MPEG4. Er der virkelig ikke andre kanaler som sendes i MPEG4? Og hvis ikke, hvad er så udsigterne til dette? Er det så kun på DVB-T siden, at man er gået over til MPEG4?


Edited by fhansen - 14-Februar-2012 at 16:13
Back to Top
KlausDM View Drop Down
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Joined: 12-Marts-2010
Location: Hammel, Jylland
Status: Offline
Points: 19681
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote KlausDM Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 14-Februar-2012 at 16:52
På antennenettet sendes der ingen kanaler i mpeg2 kodning længere.....


Klaus
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk
Back to Top
fhansen View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 08-Marts-2008
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 1349
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote fhansen Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 14-Februar-2012 at 22:28
Hvad er det største TV man kan få med VESA 200x200. Det har ikke lykkedes mig at finde et 40" der understøtter denne VESA størrelse. Har fundet 37".
Back to Top
reslfj View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 14-Maj-2007
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 2247
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote reslfj Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 15-Februar-2012 at 00:45
Originally posted by fhansen fhansen wrote:

Originally posted by reslfj reslfj wrote:

Originally posted by fhansen fhansen wrote:

Der skal være DVB-t og DVB-C med MPEG4
....der skal som minimum være DVB-C tuner.
 Men af hensyn til hvis jeg flytter, vil jeg gerne have DVB-T også. De skal selvfølgelig have MPEG4 og det er ligegyldigt med DVB-T2.
Men om 2-3 år - i 2014 eller 2015 - vil  DVB-T2 være helt almindeligt brugt til antennefjernsyn og DVB-T vil synge på sidste vers.   Fra 1 april vil Boxer have 45% af sin sendekapacitet på DVB-T2 og  Boxers mux6 vil ganske sikkert blive startet direkte med DVB-T2.  Derefter vil 62% af Boxers kapacitet være med DVB-T2.
 
Til youSee kabel kan du faktisk godt anvende DVB-C/MPEG-2* et stykke tid endnu. Så finder du et rigtigt billigt brugt DVB-C/MPEG-2 fjernsyn, så kunne det måske være en meget økonomisk løsning i et par år eller fire.  
 
Lars    Smile
 
* DR-HD er den eneste kanal man hos youSee mister uden MPEG-4.
 
Jeg var af den tro, at DVB-T2 kun gav en højere kvalitet, og ikke afgjorde hvilke kanaler man kunne se. Så hvis det er tilfældet, jamen, så må det kommende fjernsyn da gerne understøtte dette.
 
Jeg var heller ikke klar over, at det kun er DR-HD som blev sendt i MPEG4. Er der virkelig ikke andre kanaler som sendes i MPEG4? Og hvis ikke, hvad er så udsigterne til dette? Er det så kun på DVB-T siden, at man er gået over til MPEG4?

youSee sender alle sine HD kanaler - bortset fra netop DR-HD - både kodet med MPEG-2 og MPEG-4 - men det fylder naturligvis meget i kablerne og er også dyrt for youSee.

youSee sende endnu alle sine SD kanale MPEG-2 komprimeret.

Derfor kan et meget billigt brugt DVB-C/MPEG-2 fjernsyn være en løsning til fjernsyn #2, som  så kan smides ud uden det store tab. 

youSee vil naturligvis med tiden ophøre med at anvende MPEG-2, men det sker nok ikke lige med det samme.  Jeg ved ikke helt, hvordan Stofa har opbygget sine kanaler.

MPEG-2 anvendes ikke mere af DR eller Boxer via antenne. 

DVB_T2 handler om at sende flere bits pr sekund og dermed gøre det billigere at sende.   Det  er naturligvis endnu vigtigere, at  sende billigt når man skal sende mere som man skal med HD, men ellers har DVB-T2 ikke noget direkte at gøre med HD.

Der er i alt 6 UHF muxer i luften. 

Firma  Multiplex     T/T2        Kapacitet
DR     MUX1 + MUX2   DVB-T       40   Megabit/sekund

Boxer  MUX3 + MUX4   DVB-T       44,5
Megabit/sekund

Boxer  MUX5          DVB-T2      36.5
Megabit/sekund (som Boxer i Sverige)    

Boxer  MUX6 Sendere findes ikke.(36.5 Megabit/sekund)
 
Det er jo helt indlysende, at Boxer må og skal anvende hele kapaciteten fra 1 april på den DVB-T2 omstillede  mux5.  TV2-HD vil kun anvende 7-9 Megabits/sekund.
I starten vil de naturligvis sige - ja det er bare HD udgaven af TV2 - for ikke at få uro fra de kunder der (endnu) ikke har en DVB-T2 modtager. men det er kun en  overgang.  For økonomien er kraftigt bedre for Boxer med DVB-T2.

Jeg noterer igen, at  Danmarks vigtigste  kanal DR1 via antenne kun overlevede lidt over 2 år på MPEG-2, så blev alle antenneseere tvunget til at modtage  DR1   med MPEG-4 komprimering.

Indtil 14 september 2011 fastholdt Boxer at der ingen planer var for brug af DVB-T2.  Men så ændrede de mening - fornuftigvis -  og nu kommer DVB-T2 pr. 1 april.
Men her på recordere og på andre fora  kan  man finde adskillige indlæg fra folk der benytte Boxers tekst  fra før 14 september  til at påstå at DVB-T2 måske aldrig ville komme -  eller tidligst komme  om mange år.   

Bullshit, nothing but bull - der gik blot 6 mdr og 16 dage. Men mange  200-300.000 fik anskaffet nye fjernsyn/bokse uden DVB-T2 - og skal helt unødigt igen skifte indenfor kortere tid.

Lars   Smile



Edited by reslfj - 15-Februar-2012 at 01:02
Send mindst én DR kanal HEVC kodet, så alle forstår at alt nyt skal kunne HEVC.
Back to Top
fhansen View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 08-Marts-2008
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 1349
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote fhansen Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 15-Februar-2012 at 08:08
Det lyder jo ganske fornuftigt Lars. Tror du har ret i at det er mere fornuftigt at kigge efter et brugt som opfylder kravene. 
Back to Top
Mufti View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 25-Marts-2010
Location: Taastrup
Status: Offline
Points: 4909
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Mufti Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 15-Februar-2012 at 08:23
Originally posted by reslfj reslfj wrote:

Originally posted by fhansen fhansen wrote:

Originally posted by reslfj reslfj wrote:

Originally posted by fhansen fhansen wrote:

Der skal være DVB-t og DVB-C med MPEG4
....der skal som minimum være DVB-C tuner.
 Men af hensyn til hvis jeg flytter, vil jeg gerne have DVB-T også. De skal selvfølgelig have MPEG4 og det er ligegyldigt med DVB-T2.
Men om 2-3 år - i 2014 eller 2015 - vil  DVB-T2 være helt almindeligt brugt til antennefjernsyn og DVB-T vil synge på sidste vers.   Fra 1 april vil Boxer have 45% af sin sendekapacitet på DVB-T2 og  Boxers mux6 vil ganske sikkert blive startet direkte med DVB-T2.  Derefter vil 62% af Boxers kapacitet være med DVB-T2.
 
Til youSee kabel kan du faktisk godt anvende DVB-C/MPEG-2* et stykke tid endnu. Så finder du et rigtigt billigt brugt DVB-C/MPEG-2 fjernsyn, så kunne det måske være en meget økonomisk løsning i et par år eller fire.  
 
Lars    Smile
 
* DR-HD er den eneste kanal man hos youSee mister uden MPEG-4.
 
Jeg var af den tro, at DVB-T2 kun gav en højere kvalitet, og ikke afgjorde hvilke kanaler man kunne se. Så hvis det er tilfældet, jamen, så må det kommende fjernsyn da gerne understøtte dette.
 
Jeg var heller ikke klar over, at det kun er DR-HD som blev sendt i MPEG4. Er der virkelig ikke andre kanaler som sendes i MPEG4? Og hvis ikke, hvad er så udsigterne til dette? Er det så kun på DVB-T siden, at man er gået over til MPEG4?

youSee sender alle sine HD kanaler - bortset fra netop DR-HD - både kodet med MPEG-2 og MPEG-4 - men det fylder naturligvis meget i kablerne og er også dyrt for youSee.

youSee sende endnu alle sine SD kanale MPEG-2 komprimeret.

Derfor kan et meget billigt brugt DVB-C/MPEG-2 fjernsyn være en løsning til fjernsyn #2, som  så kan smides ud uden det store tab. 

youSee vil naturligvis med tiden ophøre med at anvende MPEG-2, men det sker nok ikke lige med det samme.  Jeg ved ikke helt, hvordan Stofa har opbygget sine kanaler.

MPEG-2 anvendes ikke mere af DR eller Boxer via antenne. 

DVB_T2 handler om at sende flere bits pr sekund og dermed gøre det billigere at sende.   Det  er naturligvis endnu vigtigere, at  sende billigt når man skal sende mere som man skal med HD, men ellers har DVB-T2 ikke noget direkte at gøre med HD.

Der er i alt 6 UHF muxer i luften. 

Firma  Multiplex     T/T2        Kapacitet
DR     MUX1 + MUX2   DVB-T       40   Megabit/sekund

Boxer  MUX3 + MUX4   DVB-T       44,5
Megabit/sekund

Boxer  MUX5          DVB-T2      36.5
Megabit/sekund (som Boxer i Sverige)    

Boxer  MUX6 Sendere findes ikke.(36.5 Megabit/sekund)
 
Det er jo helt indlysende, at Boxer må og skal anvende hele kapaciteten fra 1 april på den DVB-T2 omstillede  mux5.  TV2-HD vil kun anvende 7-9 Megabits/sekund.
I starten vil de naturligvis sige - ja det er bare HD udgaven af TV2 - for ikke at få uro fra de kunder der (endnu) ikke har en DVB-T2 modtager. men det er kun en  overgang.  For økonomien er kraftigt bedre for Boxer med DVB-T2.

Jeg noterer igen, at  Danmarks vigtigste  kanal DR1 via antenne kun overlevede lidt over 2 år på MPEG-2, så blev alle antenneseere tvunget til at modtage  DR1   med MPEG-4 komprimering.

Indtil 14 september 2011 fastholdt Boxer at der ingen planer var for brug af DVB-T2.  Men så ændrede de mening - fornuftigvis -  og nu kommer DVB-T2 pr. 1 april.
Men her på recordere og på andre fora  kan  man finde adskillige indlæg fra folk der benytte Boxers tekst  fra før 14 september  til at påstå at DVB-T2 måske aldrig ville komme -  eller tidligst komme  om mange år.   

Bullshit, nothing but bull - der gik blot 6 mdr og 16 dage. Men mange  200-300.000 fik anskaffet nye fjernsyn/bokse uden DVB-T2 - og skal helt unødigt igen skifte indenfor kortere tid.

Lars   Smile

 
Jeg synes også at faghandlen har et problem.
 
De har jo haft lagre der skulle tømmes.
 
Selv om de ved at T2 er på vej sælges der stadig store mængder udstyr uden T2.
 
Desværre går mange efter lav pris hvilket ofte giver dårlig eller ingen rådgivning.
 
Omvendt er jeg glad for den teknologiske udvikling.
 
Ellers ville vi alle stadig sidde med et kuglerundt S/H TV på 26".
Back to Top
fhansen View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 08-Marts-2008
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 1349
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote fhansen Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 19-Februar-2012 at 00:23
Nå, fik besvaret mit eget spørgsmål om man kan få 40" med VESA 200x200, og det kan man : Samsung UE-40D5000, LED med edge-LED (i know, ikke noget at prale af). Er der nogle her der har erfaring med dette TV fra Samsung. Jeg har kigget efter brugte TV, men har ikke fundet noget aktuelt, som prismæssigt har kunnet betale sig og som samtidigt opfylder mine ønsker. Jeg har taget inputs til mig, og søger nu "bare" et TV til en god pris, som bare som minimum understøtter DVB-C. TV'et kan erhverves som nyt til 4.000 ex. forsendelse på 50. Virker det ikke som en fornuftig pris, i forhold til hvad man får?
Back to Top
fhansen View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 08-Marts-2008
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 1349
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote fhansen Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 25-Februar-2012 at 22:06
Fik måske skrevet tidligere besked lidt kryptisk: Har fundet et Samsung UE-40D5000 til Kr. 4000. Er dette en rimelig pris for dette TV? Er der nogle der ved om man selv kan bestemme hvordan kanalerne skal ligge? Og er der andre ting, man skal være opmærksom på, som jeg måske ikke lige selv har været opmærksom på? TV'et er fundet hos Redcoon.dk, og jeg har planlagt at købe andre ting der, således der opnås en yderligere rabat.
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  12>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down

Forum Software by Web Wiz Forums® version 12.07
Copyright ©2001-2024 Web Wiz Ltd.