recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
Forum Home Forum Home > Visnings- og lytte-udstyr > Hi-Fi
  New Posts New Posts RSS Feed - Bi-amp af højtalere
  FAQ FAQ  Forum Search   Register Register  Login Login

Bi-amp af højtalere

 Post Reply Post Reply Page  123 5>
Author
Message
christiansj View Drop Down
Ny bruger
Ny bruger


Joined: 29-August-2010
Location: danmark
Status: Offline
Points: 7
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote christiansj Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Topic: Bi-amp af højtalere
    Posted: 16-April-2014 at 00:01
Hej med jer

Jeg har købt et par AudioVector S1, og en Marantz forstærker. Jeg kan se at begge kan klare at man kører bi-amp. Hvor meget vinder man lydmæssigt? Jeg har 25 meter kabel for at få højtalerne på, så det er lige 25 meter mere hvis jeg går bi-amp, vil gerne høre om det rent faktisk giver noget lydmæssigt?

Mvh
christian
Back to Top
Bruger udmeldt 35 View Drop Down
--
--


Joined: 28-Juli-2008
Status: Offline
Points: 3673
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Bruger udmeldt 35 Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 16-April-2014 at 05:32
Hvis du bi-amper korrekt ( to forstærkere til hver højttaler ) så er der en del at hente.
Jeg har med mange forskellige receivere testet den interne bi-amp funktion, og den eneste forskel har været en eller 2 db højere lyd fra fronterne, som jeg alligevel har skruet manuelt ned under kalibrering.

En af fordelene ved bi-amp er at højttalerne får strøm fra flere forsyninger ( mere kontrol ) men det er ikke tilfældet når man "bi-amper" fra en receiver.

Kort sagt.
De gange jeg har testet, har det været spild af kabel.
Back to Top
Prospect View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 12-December-2008
Location: Ølstykke
Status: Offline
Points: 783
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Prospect Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 16-April-2014 at 08:43
Det ser ud som om at der skulle stå Bi-Wire og ikke Bi-Amp da du ikke nævner at have en ekstra forstærker, men bare vil trække ekstra kabel ? Hvis du Bi-Wire til samme forstærker vil du nok blive skuffet da det er samme forstærker der alligevel levere strømmen. Bi-Amp kan den måske hentes lidt, efter min erfaring er der ikke rent lydmæssigt noget at hente med mindre din marantz allerede nu, ikke kan levere nok watt og bliver belastet. På den måde kan du aflaste den med en ekstra forstærker.

Hvis du kun kører med det 2.0 setup og din Marantz ikke kan følge med, så skulle du i stedet se dig om efter en stereoforstærker der kan. 
Back to Top
furious jt View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 23-Marts-2007
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 3728
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote furious jt Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 16-April-2014 at 08:49
Originally posted by Prospect Prospect wrote:

Det ser ud som om at der skulle stå Bi-Wire og ikke Bi-Amp da du ikke nævner at have en ekstra forstærker, men bare vil trække ekstra kabel ? Hvis du Bi-Wire til samme forstærker vil du nok blive skuffet da det er samme forstærker der alligevel levere strømmen. Bi-Amp kan den måske hentes lidt, efter min erfaring er der ikke rent lydmæssigt noget at hente med mindre din marantz allerede nu, ikke kan levere nok watt og bliver belastet. På den måde kan du aflaste den med en ekstra forstærker.

Hvis du kun kører med det 2.0 setup og din Marantz ikke kan følge med, så skulle du i stedet se dig om efter en stereoforstærker der kan. 


Jeg troede man altid bi-wirede til samme forstærker, hvorimod bi-amp er til enten 1 eller 2 forstærkere.
7.2.4 atmosbio
Sony vpl-HW55
Diy 116" fastramme lærrede.
Marantz av7702mkII - Marantz mm8077 og NAD M25
Oppo bdp-83 Regionsfri
5 stk. MK Sound 150mk2.
2 x Mksound X10 subs
Back to Top
Bruger udmeldt 35 View Drop Down
--
--


Joined: 28-Juli-2008
Status: Offline
Points: 3673
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Bruger udmeldt 35 Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 16-April-2014 at 08:49
der skulle stå bi-amp....
receivere ( incl din egen 876`er ) har en intern bi-amp funktion hvor man benytter f.eks surround back udgangene til fronterne, og så køre kabler fra både front og surround back til højttalerne..

bi-wire har intet med forstærkeren at gøre, men udelukkende kablet.
Back to Top
Tanaburs View Drop Down
Super bruger
Super bruger
Avatar

Joined: 18-November-2008
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 445
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Tanaburs Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 16-April-2014 at 08:55
Jeg har selv overvejet noget lignende og faldt over denneher:
http://en.wikipedia.org/wiki/Bi-wiring

Det ser us til at bi-wire handler om at undgå elektrisk støj, altså det skulle være en fordel at adskille signaler til de forskellige højttaler enheder...der er vist et element af religion i om det virker...

Back to Top
christiansj View Drop Down
Ny bruger
Ny bruger


Joined: 29-August-2010
Location: danmark
Status: Offline
Points: 7
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote christiansj Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 16-April-2014 at 09:41
Det kan nok godt tænkes det er biwire.. 

Forstærkeren er en Marantz SR7008 - den har en masse udgange, og der står så den understøtter bi-amp/wire ved at jeg bruger 4 udgange i stedet for 2 udgange .. men jeg regnede heller ikke med der ville være noget vildt hørbart at hente, men var nysgerrig :)
Back to Top
Bruger udmeldt 35 View Drop Down
--
--


Joined: 28-Juli-2008
Status: Offline
Points: 3673
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Bruger udmeldt 35 Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 16-April-2014 at 10:04
det er "bi-amp"...
men som skrevet er det spild af kabel..
Back to Top
Prospect View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 12-December-2008
Location: Ølstykke
Status: Offline
Points: 783
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Prospect Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 16-April-2014 at 10:14
Originally posted by strecker strecker wrote:

der skulle stå bi-amp....
receivere ( incl din egen 876`er ) har en intern bi-amp funktion hvor man benytter f.eks surround back udgangene til fronterne, og så køre kabler fra både front og surround back til højttalerne..

bi-wire har intet med forstærkeren at gøre, men udelukkende kablet.

Det ved jeg godt. Min besked var til trådstarter. Ellers havde jeg citeret dig ;)
Back to Top
Prospect View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 12-December-2008
Location: Ølstykke
Status: Offline
Points: 783
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Prospect Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 16-April-2014 at 10:15
Originally posted by furious jt furious jt wrote:

Originally posted by Prospect Prospect wrote:

Det ser ud som om at der skulle stå Bi-Wire og ikke Bi-Amp da du ikke nævner at have en ekstra forstærker, men bare vil trække ekstra kabel ? Hvis du Bi-Wire til samme forstærker vil du nok blive skuffet da det er samme forstærker der alligevel levere strømmen. Bi-Amp kan den måske hentes lidt, efter min erfaring er der ikke rent lydmæssigt noget at hente med mindre din marantz allerede nu, ikke kan levere nok watt og bliver belastet. På den måde kan du aflaste den med en ekstra forstærker.

Hvis du kun kører med det 2.0 setup og din Marantz ikke kan følge med, så skulle du i stedet se dig om efter en stereoforstærker der kan. 


Jeg troede man altid bi-wirede til samme forstærker, hvorimod bi-amp er til enten 1 eller 2 forstærkere.

Det er vel også det jeg skriver ? Men det er vel under alle omstændigheder svært at bi-ampe med ét kabel ikke ? ;)
Back to Top
HenrikStevn View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 16-Februar-2014
Status: Offline
Points: 913
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote HenrikStevn Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 16-April-2014 at 13:21
Originally posted by Tanaburs Tanaburs wrote:

Jeg har selv overvejet noget lignende og faldt over denneher:
http://en.wikipedia.org/wiki/Bi-wiring

Det ser us til at bi-wire handler om at undgå elektrisk støj, altså det skulle være en fordel at adskille signaler til de forskellige højttaler enheder...der er vist et element af religion i om det virker...


Rent elektrisk giver bi-wiring ingen mening overhovedet. Man "adskiller" ikke signalet på nogen måde. Begge kabler sidder på samme forstærkerudgang, så det eneste man har gjort er at flytte den jumper der normalt sidder på højttaleren, fra højttalerne til anlægget. Begge dele er 100% elektrisk identiske.

Det eneste man måske kan hente ved det er at man effektivt har fordoblet mængden af kobber i ens højttalerkabel. Det kan måske give en forskel hvis man har for små højttalerkabler, men det er en bedre løsning bare at købe kraftigere højttalerkabel.

Derimod kan bi-amping være en fordel under visse forudsætninger. Det kræver at man har et aktivt delefilter før forstærkerne, så hver forstærker kun arbejder med det frekvensområde der passer til hvert højttalerenhed. Det giver en mere effektiv udnyttelse af forstærkerkraften, så man reelt kan bruge mindre forstærkere end man ville til fuldtonedrift. Til gengæld skal man jo så have to forstærkere i stedet for en Wink

Men den største fordel ved bi-amping opnås kun hvis man kan gå helt uden om delefiltret i højttaleren, altså reelt koble hver forstærker direkte på sin højttalerenhed. Et passivt delefilter på højttalerniveau kan fungere lidt som en elastik og derved forringe den kontrol og dæmpning som forstærkere har over enheden. Det kan give rungen og dårlig definition specielt i bassen, hvor membranens vægt er høj nok til at den kan fortsætte med at svinge selv efter signalet er stoppet. Ved at have enheden koblet direkte på forstærkeren er der intet filter imellem og forstærkeren kan derfor have den bedste kontrol.

Ægte aktive højttalere er lavet på denne måde, med et aktivt delefilter på signalniveau og separate forstærkere til hvert højttalerenhed. Det er dyrere, men også en mere optimal løsning, da passive delefiltre er svære at designe rigtigt og altid vil være et kompromis. Så reelt kan man sige at et korrekt opsat bi-amping setup svarer til at have et sæt aktive højttalere, man har bare elektronikken separat i stedet for indbygget i højttalerne.


Edited by HenrikStevn - 16-April-2014 at 13:24
Back to Top
FLarsen View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 31-Maj-2006
Location: Østjylland
Status: Offline
Points: 1473
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote FLarsen Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 16-April-2014 at 16:57
HenrikStevn
Det giver i teorien god mening at fordoble sit højtalerkabel areal. Syntes at du modsiger dig selv med afsnit 1 og 2.Og så er det for øvrigt ingen naturlov at højtalerklæmmerne SKAL fjernes ved bi-wire, som det er ved bi-amp.

At bi-amp kun er en fordel ved aktiv deling kommer nok bag på en del. Tænk sig at det aldrig hjælper noget at have "en" dobbelt så kraftig forstærker.

Bare lige for at kommenter noget der ikke har det store at gøre med tråd start.
Hvad er forskellen på en musikelsker og en audiofil?

En musikelsker har et anlæg for at høre sin musik.

En audiofil har musik for at høre sit anlæg.
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  123 5>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down

Forum Software by Web Wiz Forums® version 12.07
Copyright ©2001-2024 Web Wiz Ltd.