recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
Forum Home Forum Home > Generelle emner > Film og udsendelser
  New Posts New Posts RSS Feed - VM på 4:3 TV’et
  FAQ FAQ  Forum Search   Register Register  Login Login

Topic ClosedVM på 4:3 TV’et

 Post Reply Post Reply Page  12>
Author
Message
Chrono View Drop Down
Junior bruger
Junior bruger


Joined: 18-Marts-2006
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 20
Direct Link To This Post Topic: VM på 4:3 TV’et
    Posted: 25-Maj-2006 at 19:11
Jeg ved at VM produceres i 16:9, og at VM sendes i 16:9 på det digitale sendenet og i 4:3 på det analoge sendenet. 

Jeg går ud fra at det betyder at 4:3-signalet er skåret ud af 16:9-signalet? Hvor mange procent af billedet går jeg så glip af? 5? 10? Mere?

Back to Top
JesperLund View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 21-Januar-2006
Location: Darknet
Status: Offline
Points: 8022
Direct Link To This Post Posted: 25-Maj-2006 at 19:25

Originally posted by Chrono Chrono wrote:

Jeg går ud fra at det betyder at 4:3-signalet er skåret ud af 16:9-signalet? Hvor mange procent af billedet går jeg så glip af? 5? 10? Mere?

I en tidligere tråd har Lars oplyst, at der bliver lavet to forskellige optagelser, en 16:9 og en 4:3 optagelse. Der bliver ikke lavet pan&scan som ved film.

Man kunne måske forestille sig, at optagelsen bliver lavet ligesom "open matte" filmoptagelser? Dvs. at 16:9 optagelsen laves ud fra 4:3 optagelsen ved at toppen og bunden fjernes ("mattes"=maskeres, som de hedder i filmsproget, eller rettere projektorsproget). I så fald har 4:3 og 16:9 seerne den samme bredde i billedet, men 4:3 seerne har noget ekstra billedinformation øverst og nederst (som er overflødig i forhold til at følge kampen). I så fald er det faktisk 16:9 billedet som skæres.

Man kunne også forestille sig at både 16:9 og 4:3 optagelsen indeholder billedinformation, som ikke er med på det andet format. Det vil dog gøre det vanskeligere at kommentere kampen, f.eks. bemærkninger som "spilleren er off-side yderst til højre i billedet". Jeg regner ikke med at der kommer separate kommentator lydspor?



Edited by JesperLund - 25-Maj-2006 at 19:29
Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
Back to Top
Carser View Drop Down
--
--
Avatar

Joined: 11-Juli-2005
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 4805
Direct Link To This Post Posted: 25-Maj-2006 at 19:28

Originally posted by Chrono Chrono wrote:

Jeg ved at VM produceres i 16:9, og at VM sendes i 16:9 på det digitale sendenet og i 4:3 på det analoge sendenet. 

Jeg går ud fra at det betyder at 4:3-signalet er skåret ud af 16:9-signalet? Hvor mange procent af billedet går jeg så glip af? 5? 10? Mere?

Ja mere: 25%.

4:3 svarer til 12:9 (vi ganger med 3 på begge sider) og de 12 er kun 75% af 16.

Med andre ord: 16:9 er 33% bredere end 4:3, som så omvendt er 25% smallere end 16:9. Forskellen svarer til det røde på billedet her:

PS: Jeg ved ikke, om der blot vil blive beskåret eller ske noget andet - det her er det mere matematiske svar og Jespers, som er indløbet mens jeg tastede, er udmærket.



Edited by Carser - 25-Maj-2006 at 19:32
M.v.h. Carser

Sony RDR-HX710B, Sony KV-32FX66E, Sony DVP-S325, Sony STR-DE635, Sony MDS-JE320, Sony DCR-HC17E, Sagem 60 Selector + skarpt syn.
Back to Top
Lars View Drop Down
Administrator
Administrator

recordere.dk teamet

Joined: 05-Oktober-2003
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 15694
Direct Link To This Post Posted: 25-Maj-2006 at 19:31

Originally posted by Chrono Chrono wrote:

Jeg ved at VM produceres i 16:9, og at VM sendes i 16:9 på det digitale sendenet og i 4:3 på det analoge sendenet. 

Jeg går ud fra at det betyder at 4:3-signalet er skåret ud af 16:9-signalet? Hvor mange procent af billedet går jeg så glip af? 5? 10? Mere?

VM produceres efter det som kaldes "16:9 shoot and protect 4:3". Dvs. alt action, holdes i midten af skærmen.

Dvs. du går ikke glip af noget, sammenlignet med en sædvanelig fodbold-produktion.

Der er mere tale om, at 16:9 seerne får noget ekstra, som ikke normalt ses. Måske ses flere spillere / dommeren ved frisparket. Måske ses linievogteren ved indkast. Måske ses oplæggeren til målet mens det scores.

Er du normal TV-seer, der bare kan lide at se lidt fodbold ind imellem, så slår du koldt vand i blodet.

Er du fodbold-freak, så smutter du ned i banken og finder pengene til et nyt bredformat TV.

  /Lars



Edited by Lars - 25-Maj-2006 at 19:43
Ansvarshavende redaktør.
Webmaster, recordere.dk
Back to Top
JesperLund View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 21-Januar-2006
Location: Darknet
Status: Offline
Points: 8022
Direct Link To This Post Posted: 25-Maj-2006 at 19:39

Originally posted by Lars Lars wrote:

Er du fodbold-freak, så smutter du ned i banken og finder pengene til et nyt bredformat TV.

Derudover skal man også have en digital modtager. Den analoge modtagelse vil være 4:3.

Kan man sammenligne "shoot & protect" med en slags mellemting mellem "pan&scan", hvor 4:3 mister billede i siderne, og "open matte", hvor 16:9 seerne mister billede øverst og nederst? NB: når jeg skriver "pan&scan" tænker jeg på pan&scan hvor 4:3 framen flyttes afhængig af billedet, ikke nødvendigvis med samme beskæring i siderne (som hvis man sætter en DVD afspiller til pan&scan).

Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
Back to Top
Lars View Drop Down
Administrator
Administrator

recordere.dk teamet

Joined: 05-Oktober-2003
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 15694
Direct Link To This Post Posted: 25-Maj-2006 at 19:47

Originally posted by JesperLund JesperLund wrote:

Kan man sammenligne "shoot & protect" med en slags mellemting mellem "pan&scan", hvor 4:3 mister billede i siderne, og "open matte", hvor 16:9 seerne mister billede øverst og nederst?

Det kan bedst sammenlignes med "pan&scan", men med den forskel at ved pan&scan var det normalt ikke meningen at det skulle vises i 4:3 format.

Ved VM i folbold produceres der i 16:9. Men kamera-folkene sørger for, at al vigtig action holdes inden for 4:3 rammen af det billede.

  • Så set på et 4:3 TV vil det ligne en normal fodbold-kamp.
  • Set på det 16:9 TV, vil man se mere af banen/situationen end normalt.

  /Lars



Edited by Lars - 25-Maj-2006 at 19:47
Ansvarshavende redaktør.
Webmaster, recordere.dk
Back to Top
johnny57 View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 20-November-2004
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 963
Direct Link To This Post Posted: 25-Maj-2006 at 20:06

På vores antteneforening har vi dobbelt signal på DR1 Dr2 og TV2 det ene sæt i 4:3 og det andet sæt i 16:9 ud over det har vi dem også digitalt.

Betyder det i skriver at jeg ikke kan se bold i 16:9 medmindre jeg køber en digital dekoder?

Med venlig Hilsen

Johnny
Back to Top
Lars View Drop Down
Administrator
Administrator

recordere.dk teamet

Joined: 05-Oktober-2003
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 15694
Direct Link To This Post Posted: 25-Maj-2006 at 20:15
Originally posted by johnny57 johnny57 wrote:

På vores antteneforening har vi dobbelt signal på DR1 Dr2 og TV2 det ene sæt i 4:3 og det andet sæt i 16:9 ud over det har vi dem også digitalt.

Betyder det i skriver at jeg ikke kan se bold i 16:9 medmindre jeg køber en digital dekoder?

Nej, så kan du bare bruge 16:9 udgaverne af DR1 og TV2.

  /Lars

Ansvarshavende redaktør.
Webmaster, recordere.dk
Back to Top
clausewitz View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 26-November-2004
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 1115
Direct Link To This Post Posted: 25-Maj-2006 at 20:21

Ja jeg ved ikke om jeg har fået rigtigt fat i det men er der noget om at materiale produceret i 16:9 vil fremstå skarpere på et 16:9 TV end på et 4:3 TV altså efter man har taget højde for billedstørrelse og se-afstand?

Vil det i så fald betyde at man både får mere og skarpere billede i dette fodbold eksempel på et 16:9 TV + modtagelse af 16:9 signal? 

Claus 

Back to Top
Lars View Drop Down
Administrator
Administrator

recordere.dk teamet

Joined: 05-Oktober-2003
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 15694
Direct Link To This Post Posted: 25-Maj-2006 at 20:26

Originally posted by clausewitz clausewitz wrote:

Ja jeg ved ikke om jeg har fået rigtigt fat i det men er der noget om at materiale produceret i 16:9 vil fremstå skarpere på et 16:9 TV end på et 4:3 TV altså efter man har taget højde for billedstørrelse og se-afstand?

Nej, det har ikke noget på sig.

Det er samme signal TV-stationerne modtager.

Ved 16:9 sendes det bare ud direkte, det ved 4:3 beskæres af TV-stationen før udsendelse.

Men det er samme signal, samme skarphed - og mindst ligeså godt om det ses på 4:3 eller 16:9.

  /Lars

Ansvarshavende redaktør.
Webmaster, recordere.dk
Back to Top
JesperLund View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 21-Januar-2006
Location: Darknet
Status: Offline
Points: 8022
Direct Link To This Post Posted: 25-Maj-2006 at 20:41

Originally posted by Lars Lars wrote:

Det kan bedst sammenlignes med "pan&scan", men med den forskel at ved pan&scan var det normalt ikke meningen at det skulle vises i 4:3 format.

En OT sidebemærkning: En del film i 1.85:1 er optaget med et kamera, hvor 4:3 pan&scan området er markeret, så der kan laves en version, som både ville se godt ud i biografen og på TV. På ekstramaterialet til filmen Tolken (The Interpreter) er der en feature, hvor Sidney Pollack taler om dette. Ja, hvad gør filmproducenterne ikke for at tjene endnu flere penge...

Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
Back to Top
clausewitz View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 26-November-2004
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 1115
Direct Link To This Post Posted: 25-Maj-2006 at 20:49

Hej Lars

Tak for den hurtige respons. Jeg mener jeg havde min opfattelse fra DVD-film i widescreen format men forholder det sig anderledes her?

Claus 

Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  12>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down

Forum Software by Web Wiz Forums® version 12.07
Copyright ©2001-2024 Web Wiz Ltd.