Author |
Topic Search Topic Options
|
yildizhan
Bruger
Joined: 04-Marts-2004
Status: Offline
Points: 106
|
Topic: HDD, DV Bånd eller DVD Posted: 06-April-2007 at 19:22 |
Et familiemedlem skal til at købe et nyt videokamera.
Hvad er jeres erfaringer herinde. Der siges at kvaliteten på HD DV bånd er meget bedre end et dvd camera eller en med harddisk. Kan det nu virkelig passe at vi idag i 2007 skal stadig bruge bånd for at opnå den bedste kvalitet ??
En anden ting er at det skal selvfølgelig ses på en 42" Samsung lcd eller plasma tv.
Hvilke camera ville i anbefale.....pris ca. 10.000
Den skal kunne klare 1080i eller 1080p :-)
På forhånd tak
|
 |
pihlknudsen
Bruger
Joined: 29-December-2005
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 51
|
Posted: 09-April-2007 at 15:13 |
Jeg forhørte mig om ovenstående i Sony Center i Roskilde. Her var anbefalingen:
DV bånd er bedst egnet, hvis man ønsker at optage med sit kamera under meget urolige forhold (læs: faldskærmsudspring, river rafting el. lign). Det kan harddiskkameraet ikke fordi den indbyggede sikkerhedsmekanisme slår fra. DVD'en er også for følsom til den slags.
Ellers er harddiskkameraene fremtiden. DVD har ingen særlige fordele i forhold til harddisken. Det skulle da lige være, at harddisken på et tidspunkt skal "tømmes" hvis man skal filme i meget lang tid (mere end 7 timers video), mens man kan have et lager af DVD skiver med. Gider man imidlertid ikke bearbejde/overføre de optagede film, får man måske mere glæde af DVD'en fordi den kan sættes direkte i afspilleren og vises uden nogen dikkedarer.
Vedkommende nævnte ingenting kvalitetsforskelle. Overførselshastigeheden til pc er også langt hurtigere med harddisk end DV-båndet.
|
Venlig hilsen
Anders Pihl Knudsen
DP-558, 200 GB, FW 1.1.7
Belkin Wireless
|
 |
Bimsen
Guld medlem
Joined: 12-November-2004
Location: Sverige
Status: Offline
Points: 511
|
Posted: 09-April-2007 at 15:28 |
DV bånd stadig at foretrække mht billedkvalitet. Her ligger video'en i ukomprimeret AVI format. DVD og HDD kameraer komprimerer i MPEG2, som ikke er optimalt (dårligere kvalitet). Specielt ikke hvis man efterfølgende vil redigere i optagelsen.
|
 |
HeartWare
Guld medlem
Joined: 22-Oktober-2003
Location: Bagsværd, DK
Status: Offline
Points: 4808
|
Posted: 09-April-2007 at 17:47 |
DV er ikke ukomprimeret...
Er du helt tovlig?
DV er intra-frame komprimeret (i modsætning til MPEG-2 som er inter-frame og temporalt komprimeret) og kører med 25 Mbit/sek.
Intra-frame komprimering betyder, at hver enkelt frame er komprimeret uafhængigt af den foregående og efterfølgende frame, hvorimod inter-frame komprimering betyder, at komprimeringen kun indeholder ændringer fra tidligere frame. Inter-frame komprimering er derfor langt mere effektiv, men betyder, at du ikke (uden re-komprimering) kan klippe frame-nøjagtigt, men kun på GOP-niveau.
HDV kører med MPEG-2 inter-frame komprimering for at kunne gemme HDTV-opløsning på samme bitrate som DV gemmer SDTV-opløsning. Det fortæller måske lidt om forbedringen i komprimering ved at gå fra intra-frame til inter-frame komprimering.
|
Keld R. Hansen
Pioneer DVL-909, DV-545 Sony KDL40EX723 3D TV DreamBox 8000, YouSee Cable PopCorn Hour A-500 Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940 Yamaha RX-V771 Receiver
|
 |
MichaelS
--
Tidl. redaktør recordere.dk
Joined: 11-Marts-2004
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 2062
|
Posted: 09-April-2007 at 18:23 |
Det er rigtigt at HDV er komprimeret og det er ret irriterende når filmen skal klippes!
Men tilbage til spørgsmålet:
Du skal også tænke lidt i retning af, hvad sker der hvis kameraet bliver stjålet eller går i stykker.
Harddisken er en dejlig løsning, men ikke hvis kameraet bliver stjålet og der kan typisk kun være 4-5 timer på harddisken. Så den ville jeg vælge fra som nummer 1.
Næste fravalg ville blive DVD versionen. Er det 12 cm DVD'er, så er det et forholdsvis stort kamera og det er vel ikke optimalt. 8 cm DVD'er er forholdsvis dyre, og vil nok blive ved med at være det og det er ret begrænset hvad der kan være på dem, hvis kvaliteten er i top.
Tilbage er DV båndet. Jeg spurgte for nyligt Sonys chef for kameraer og vi kunne regne med at de ville være på markedet om 5 år og det mente han sikkert. Det glæde mig en del!
/MichaelS
|
mvh MichaelS
|
 |
kslotha
Bruger
Joined: 28-Marts-2007
Status: Offline
Points: 84
|
Posted: 09-April-2007 at 21:28 |
Jeg har kigget en del på de forskellige formater inden for den seneste tid, da jeg også skal ud og invistere i nyt kamera.
Jeg startede med, at vælge HDD og DVD fra og kiggede kun på DV-kamera. Senere i processen kom jeg frem til DVD og er nu endt på HDD og er på vej til, at købe et Sony dcr-sr190e.
Som jeg ser det på baggrund af diverse forum og fra diverse snakke med ekspedienter i fotobutikker og læsning på diverse fabrikanters hjemmesider er der følgende fordele og ulemper ved de forskellig formater:
DV: Fordele
Billige bånd ; Mulighed for at gemme originalbåndet ; God kvalitet ; God mulighed for redigering ; Forholdsvis billige kameraer
Ulemper
Fylder ufattelig meget på PC når det skal redigeres/overføres til DVD ; Skal alligevel komprimeres for, at kunne være på en DVD ; Tager lang tid, at overføre til PC ; Gammeldags (man skal spole på båndet) ; Efter sigende gør bl.a. Sony ikke mere ved den type kameraer
DVD: Fordele
Altid mulighed for "spilletid", idet man bare kan smide en ny skive i ; Nemt, idet det kan bruges direkte i DVD-afspilleren ; Kan bruges i PC uafhængigt af kamera
Ulemper
Ikke meget spilletid på en DVD-skive ; Dyre medier
HDD: Fordele
Masser af plads på HDD, lang optagetid ; Fremtiden ; Skal ikke hele tiden købe nye DVD'er eller bånd ; Nemt, at overføre til DVD, da det allerede ligger i det rigtige format ; Behøver ikke ekstra plads på PC, da kamera fungere som ekstern harddisk ; Nemt at overføre til PC ; Nogle rigtig fede kameraer med mange nye features
Ulemper
Ikke muligt, at gemme råbånd ; Hvis kamera går i stykker kan man miste det sidste man har optaget
|
Panasonic 42PZ80
Panasonic DMR-EX87
Onkyo SR606
Harman Kardon HKTS11
Apple TV 3
PS3
Canal Digital TV-boks med HDD
|
 |
Eivind
Bruger
Joined: 27-Juli-2005
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 51
|
Posted: 09-April-2007 at 23:56 |
Husk endelig at kigge på Canons nye model HV20. Den er testet i top på blandt andet camcorderinfo.com og hdvinfo.net. Den kommer til DK i løbet af en uges tid og kan findes til ca. kr. 8.300.
Den optager i HDV på mini-dv bånd, hvilket i følge de fleste kilder stadig væk giver det bedste billede. Komprimeringen på harddisk og DVD-kameraerne er åbenbart for stor.
Jeg regner med at købe denne asap. Ville egentlig have købt et harddisk-kamera men vil ikke gå på kompromis med billedkvaliteten.
mvh Eivind
|
 |
FDNi
Junior bruger
Joined: 16-Juni-2006
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 30
|
Posted: 10-April-2007 at 13:33 |
pihlknudsen wrote:
Ellers er harddiskkameraene fremtiden. |
Umiddelbart vil harddisk nok kun eksisterer en kort tid, der er jo allerede videokameraer til HD-format med SD-kort der kan tage op til 90 min. og det må vel også være det optimale til faldskærmsudspring og lign. hvor der er kraftige bevægelser, men Sony har nok ikke denne kombination.
Alt tyder vel på, at fremtiden bliver Solid State Disk, som allerede er på vej i bærbara PC'er, og der er man fri for bevægelig dele og derfor stor stabilitet.
Mvh
Freddy
|
 |
Kandersen
Platin medlem
Joined: 13-Juli-2006
Location: 4653
Status: Offline
Points: 10964
|
Posted: 17-April-2007 at 15:06 |
kslotha wrote:
Fylder ufattelig meget på PC når det skal redigeres/overføres til DVD ; Skal alligevel komprimeres for, at kunne være på en DVD ; Tager lang tid, at overføre til PC ; Gammeldags (man skal spole på båndet) ; Efter sigende gør bl.a. Sony ikke mere ved den type kameraer
|
Er man bare en smule semi-proffesionel i videoredigering, så er DV båndene absolut at foretrække, netop fordi det er mindre komprimeret. At begynde at vidre-redigere på et allerede voldsomt komprimeret format, det er efter min mening spild af tid, eller man skal være i et absolut nødstilfælde (f.eks at man har mistet original båndet).
Den dag de "gider" lægge formatet på HDD i kameraet, ja så vil det klart være at foretrække. Men som du selv er inde på, så fylder det ekstremt meget. Og det er ikke det som producenterne er interesseret i, for det er besværligt for hd og fru forbruger. 1 time fylder lige godt 16GB fra mit Canon kamera.
|
|
 |
HeartWare
Guld medlem
Joined: 22-Oktober-2003
Location: Bagsværd, DK
Status: Offline
Points: 4808
|
Posted: 17-April-2007 at 15:47 |
DV er altså ikke meget mindre komprimeret end DVD. Forskellen i bitrate (25 Mbit/sek for DV vs. 10 Mbit/sek for DVD) skyldes for en stor dels vedkommende forskellige komprimeringsmetoder (inter- vs. intra-frame komprimering). De enkelte billeder er komprimeret ca. lige meget (dog nok med en lille fordel til DV over DVD).
Den største fordel ved DV over DVD i forbindelse med redigering er netop, at DV er intra-frame komprimeret, så du har ikke en GOP-problematik, som du har på DVD-materiale, hvor du kun kan klippe på ½ sek. nøjagtighed med mindre du vil re-komprimere området omkring klippe-punktet.
|
Keld R. Hansen
Pioneer DVL-909, DV-545 Sony KDL40EX723 3D TV DreamBox 8000, YouSee Cable PopCorn Hour A-500 Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940 Yamaha RX-V771 Receiver
|
 |
kslotha
Bruger
Joined: 28-Marts-2007
Status: Offline
Points: 84
|
Posted: 19-April-2007 at 17:48 |
I snakker så meget om komprimering, men glemmer, at snakke om hvad det endelige produkt skal ende ud som...
Jeg har selv haft et DV-kamera og fik ikke rigtig redigeret i det, da det var alt for besværligt og tog for lang tid. Ydermere har jeg ikke så meget ledig plads på min harddisk, at jeg kan redigere mere end et bånd ad gangen, og det kniber også. Når båndet så er redigeret, så skal det jo kunne ses på sit fjernsyn, og det kan man så gøre på tre forskellige måder... Man kan fører DV-filen tilbage på DV-bånd og vi filmen direkte fra kameraet, hvilket jeg ikke vil foretrække, da det så ikke er så nemt, at dele med andre. Ydermere er det de færreste kamerarere der har denne mulighed. Det andet man kan gøre er, at vise det fra sin pc, hvilket kræver en helvedes masse harddiskplads når man skal lagre alle sine videoer derpå. Det sidste og nok mest normale vil være, at overføre filen til en DVD-skive, og så er vi igen tilbage ved komprimeringen, for der kan jo kun ligge 4,7 GB på en DVD. Dermed ender en film optaget på DV alligevel ud med, at være komprimeret til samme størrelse som hvis man havde optaget direkte på DVD eller HDD.
|
Panasonic 42PZ80
Panasonic DMR-EX87
Onkyo SR606
Harman Kardon HKTS11
Apple TV 3
PS3
Canal Digital TV-boks med HDD
|
 |