| Author |
 Topic Search  Topic Options
|
Otto J 
Platin medlem
Branchemedlem
Joined: 04-Marts-2007
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 11218
|
 Posted: 29-November-2011 at 20:49 |
 Redneck wrote:
Puha det lyder teknisk! :P
Men for at runde tråden helt af, kan vi så blive enige om at en DAC til 1000 kr. vil forbedre lydkvaliteten mellem min WD boks og min forstærker, men at det ville være dumt da der findes smartere alternativer!?
.. Og at en sådan DAC ikke vil give forbedret lyd mellem SB/Sonos og min forstærker? |
Jeg vil påstå at hvis en DAC ikke kan forbedre kvaliteten i forhold til en SB Touch/Duet/Classic, så kan det være hamrende lige meget. Jeg har ingen erfaringer med 1000,-s DACs, men til 1500 kan jeg godt finde noget der er en forbedring i forhold til SB'erne (jeg har ikke sammenlignet med Sonos).
|
 |
Redneck
Ny bruger
Joined: 15-September-2011
Status: Offline
Points: 18
|
Posted: 29-November-2011 at 21:26 |
Otto J wrote:
Redneck wrote:
Puha det lyder teknisk! :P
Men for at runde tråden helt af, kan vi så blive enige om at en DAC til 1000 kr. vil forbedre lydkvaliteten mellem min WD boks og min forstærker, men at det ville være dumt da der findes smartere alternativer!?
.. Og at en sådan DAC ikke vil give forbedret lyd mellem SB/Sonos og min forstærker? |
Jeg vil påstå at hvis en DAC ikke kan forbedre kvaliteten i forhold til en SB Touch/Duet/Classic, så kan det være hamrende lige meget. Jeg har ingen erfaringer med 1000,-s DACs, men til 1500 kan jeg godt finde noget der er en forbedring i forhold til SB'erne (jeg har ikke sammenlignet med Sonos). |
Okay, hvilke DACs snakker vi så om? Har valgt at jeg ikke vil købe en DAC lige nu, da et SB eller Sonos system ville være bedre, men det kunne jo være fedt at opgradere og få det til at lyde bedre med tiden :)
|
|
tvkartoffel
Guld medlem
Joined: 18-Juni-2009
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 1998
|
Posted: 29-November-2011 at 21:58 |
Otto J wrote:
tvkartoffel wrote:
Nu synes jeg der er verden til forskel på professionel audioproduktion hvor forskellige processer skal ske parallelt og i realtime, og på audio reprooduktion hvor det er ørebedøvende ligegyldigt om det hele er forsinket en lille smule fordi man gemmer lidt data i en buffer.
|
Uanset metodikken, så er det jo en accept af at jitter er et issue. |
Jamen absolut. Det prøver jeg da heller ikke at benægte. Jeg er ikke et sekund i tvivl om at det vil have en negativ, målbar effekt hvis man fodrer selve DA konverteren med jitterfyldt data og jeg er dermed ikke uenig i at der bør gøres noget ved det (lige) inden man konverterer data til analog. Min pointe er alene at det er en problemstilling der ofte er blæst helt ud af proportioner i forhold til at afspille f.eks. en CD. Mig bekendt kan man f.eks. benytte en realtivt billig FIFO kreds der omtrent er i stand til at eliminere problemet helt, så længe den ikke løber tør for data. Det er så her vi vender tilbage til det som vi diskuterede før. Altså hvor langt tilbage man skal gå for at eliminere jitter, og det er her kæden hopper af for mig. Inden for HIFI er der efter min mening en lang tradition for at gå den længste omvej for at "løse" problemstillinger der efter alt at dømme kunne klares for beskedne penge hvis man tænkte sig om. Klasse eksemplet er på det er den nu så berømte OPPO spille der for en brøkdel af prisen på high end (High Price) udstyr uddeler tørre tæsk i samtlige dicipliner. Nu vil jeg self ikke udelukke at jeg tager fejl og mit svar her er ret OT i forhold til både mit oprindelige spørgsmål og i forhold til trådstarter, så jeg vil lade den ligge her for nu. MVH
Edited by tvkartoffel - 29-November-2011 at 22:13
|
|
KlausDM
Platin medlem
Joined: 12-Marts-2010
Location: Hammel, Jylland
Status: Offline
Points: 19653
|
Posted: 29-November-2011 at 23:50 |
tvkartoffel wrote:
Det er så her vi vender tilbage til det som vi diskuterede før. Altså hvor langt tilbage man skal gå for at eliminere jitter, og det er her kæden hopper af for mig. |
Det er heldigvis ret nemt, for jitter skal man korrigere for lige inden D/A'en ellers kan man give sig til at korrigere en-million-milliard andre steder uden det giver nogen forskel. Jitter korrektion på en given samplefrekvens er ganske simpelt, sæt data i kø og clock dem ud med en fast frekvens. Men kender man ike frekvensen, skal man til at "lære den" og det er her PLL (phase locked loop) kommer ind i billedet. Spørgsmålet er bare hvor "træg" man laver reguleringen i PLL delen. For PLL'en skal "lære" bitfrekvensen" og så ellers tune ind efter den, er PLL'en for hurtigt regulerende, vil jitteren stadigvæk være der, er den for langsom, vil den ikke opdage en skiftende bitfrekvens. Klaus
|
|
|
|
tvkartoffel
Guld medlem
Joined: 18-Juni-2009
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 1998
|
Posted: 30-November-2011 at 00:06 |
KlausDM wrote:
tvkartoffel wrote:
Det er så her vi vender tilbage til det som vi diskuterede før. Altså hvor langt tilbage man skal gå for at eliminere jitter, og det er her kæden hopper af for mig. |
Det er heldigvis ret nemt, for jitter skal man korrigere for lige inden D/A'en ellers kan man give sig til at korrigere en-million-milliard andre steder uden det giver nogen forskel.
Jitter korrektion på en given samplefrekvens er ganske simpelt, sæt data i kø og clock dem ud med en fast frekvens.
Men kender man ike frekvensen, skal man til at "lære den" og det er her PLL (phase locked loop) kommer ind i billedet. Spørgsmålet er bare hvor "træg" man laver reguleringen i PLL delen. For PLL'en skal "lære" bitfrekvensen" og så ellers tune ind efter den, er PLL'en for hurtigt regulerende, vil jitteren stadigvæk være der, er den for langsom, vil den ikke opdage en skiftende bitfrekvens.
Klaus
|
Jeg tror du misforstår mig. Det med at kæden hopper af betød bare at jeg finder det enerverende at der somme tider argumenteres for at fikse problemer den mest besværlige sted. Jeg er i øvrigt helt enig med dig. MVH
Edited by tvkartoffel - 30-November-2011 at 01:43
|
|
KlausDM
Platin medlem
Joined: 12-Marts-2010
Location: Hammel, Jylland
Status: Offline
Points: 19653
|
Posted: 30-November-2011 at 06:18 |
tvkartoffel wrote:
Jeg tror du misforstår mig. Det med at kæden hopper af betød bare at jeg finder det enerverende at der somme tider argumenteres for at fikse problemer den mest besværlige sted. |
Tror du ikke at det mere er woodo og smart markedsføring der tæller der?
Klaus
|
|
|
|
Pjerrot
Bruger
Joined: 21-August-2006
Status: Offline
Points: 236
|
Posted: 01-December-2011 at 00:14 |
Otto !? Det var de DAC du kendte der blev spurgt ind til?  links? 
|
|
Otto J
Platin medlem
Branchemedlem
Joined: 04-Marts-2007
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 11218
|
Posted: 01-December-2011 at 06:36 |
|
Jeg vil helst ikke fremhæve specifikke modeller i forummet.
|
|
Tektronix
Super bruger
Joined: 26-April-2007
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 256
|
Posted: 01-December-2011 at 08:50 |
Otto J wrote:
Jeg vil helst ikke fremhæve specifikke modeller i forummet. |
Send gerne en PM 
|
|
Fattigmands DAC