recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
Forum Home Forum Home > Visnings- og lytte-udstyr > TV > Plasma TV
  New Posts New Posts RSS Feed - 55VT60 - Pixelfejl
  FAQ FAQ  Forum Search   Register Register  Login Login

55VT60 - Pixelfejl

 Post Reply Post Reply Page  <123
Author
Message
KlausDM View Drop Down
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Joined: 12-Marts-2010
Location: Hammel, Jylland
Status: Offline
Points: 19664
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote KlausDM Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 07-December-2013 at 19:19
Originally posted by Hother Hother wrote:

Sådan kan du ikke stille det op Klaus.


Jo

Det er intet problem at producere tv med 0-pixelfejl. Problematikken er blot at få kunderne til at betale det, det koster at producere sådanne tv.

Uanset, hvordan du vender og drejer det, kan du ikke køre en fuld panelproduktion uden at der er fejl i visse paneler. Vil du kun sælge dem der ikke er fejl i, så skal du kassere resten.
Det sker så ikke, tvært imod, så tester man alle paneler og deler dem op i forskellige klasser. Dem der er de bedste køber eksempelvis B&O, dem klassen under ryger til andre producenter og dem der er for ringe ryger ud.

Klaus
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk
Back to Top
Hother View Drop Down
Platin medlem
Platin medlem

hummelmose

Joined: 12-Juli-2006
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 23900
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Hother Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 07-December-2013 at 19:27
Jeg er helt lige glad med hvorledes tv branchen kan gebærde sig. Som udgangspunkt køber en kunde et fejlfrit produkt - punktum.

Producenten kan vælge at lade hvert panel køre uafbrudt i f.eks. 3 døgn, her vil de fleste pixelfejl vise sig inden panelet færdigmonteres.

Som er det er i dag, er det den forventningsfulde ( og med rette), der står med bøh- manden, og det kan simpelthen ikke være rigtigt.

Opstår der efterfølgende pixelfejl i en garantiperiode, så må producenten tage sit ansvar. Som det er i dag, så fraskriver producenten sig sit ansvar, og dette typisk uanset hvor hurtigt fejlen viser sig.

Tænk hvis det bliver normal praksis for alle andre produkter.
B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.
Back to Top
Henrik K Kristensen View Drop Down
Super bruger
Super bruger
Avatar

Joined: 14-Februar-2010
Location: Danmark
Status: Offline
Points: 295
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Henrik K Kristensen Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 07-December-2013 at 19:33
Originally posted by KlausDM KlausDM wrote:

Originally posted by Henrik K Kristensen Henrik K Kristensen wrote:

Jeg synes det er grotesk at der er lavet regler for hvor meget der er acceptabelt. Det er en FEJL og man burde ikke acceptere fejl på nye produkter.


Hvor meget var det du sagde du ville give for et perfekt 50" fjernsyn?
Var det 40.000 eller 50.000 kroner?

Klaus

Mener du helt seriøst at gå fra skal vi sige 90% med 0 pixelfejl til 100% vil fordoble prisen?
Det tror jeg ikke (jeg siger heller ikke at produktionen skal gøres fejlfri, men nul fejl bør være en del af garantien).

Var der forresten ikke mindst én af producenterne (LG?) der havde tolerance på 0 pixelfejl på computermonitors - uden at de er dyrere end andres?

Det kunne da være interessant at liste alle de andre brancher/produkter hvor fejl er acceptabelt og ikke omfattet af garanti/reklamation…
Back to Top
KlausDM View Drop Down
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Joined: 12-Marts-2010
Location: Hammel, Jylland
Status: Offline
Points: 19664
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote KlausDM Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 07-December-2013 at 19:40
Originally posted by Mr. Claude Mr. Claude wrote:

Pixelfejl bør klart være 100% garanti. Kan de ikke gøre det i dag til de priser, må de jo hæve priserne til det som det kan lade sig gøre for. Og så markedsføre sig på 100% garanti og så se om forbrugerne vil betale den merpris. Kan jo ikke være rigtigt man giver over 10tkr for et tv og så må man finde sig i en fejl på billedet! :-(


Det er en forsvindende lille del af markedet der er interesseret i at betale dyrt for et "perfekt" tv. Derfor bukker de fabrikker under der leverer sådanne.


18-1-1994 betalte jeg 8.100 kroner for et 25" 4:3 billedrørstv med Blackline-S billedrør, NICAM stereo og teksttv.

Kigger jeg på forbrugerprisindexet for 1994 og 2012 burde et sådan tv i dag koste 11.944 kroner, eller "over 10tkr"

Er du villig til at give det samme for et simpelt 25" tv i dag?
Så skal jeg give dig pixelgaranti.

Grunden til at elektronik bliver billigere og billigere er at man slækker på designspecs og klemmer citronen alle de steder man kan.

27-1-2007 betalte jeg 19.998 kroner for et 42" tv, et tv der er billigere per kvadarattomme skærm, har mere lækker fjernbetjening, digitaltuner og hvad ved jeg.

Kigger jeg på forbrugerprisindexet for 2007 og 2012 burde et sådan tv i dag koste 22.554 kroner.
Må vi lige få en hurtig håndsoprækning på dem der gerne vil betale 22.500 for et 42" tv?

Nå ikke?


Klaus




Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk
Back to Top
KlausDM View Drop Down
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Joined: 12-Marts-2010
Location: Hammel, Jylland
Status: Offline
Points: 19664
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote KlausDM Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 07-December-2013 at 19:42
Originally posted by Henrik K Kristensen Henrik K Kristensen wrote:

Det kunne da være interessant at liste alle de andre brancher/produkter hvor fejl er acceptabelt og ikke omfattet af garanti/reklamation…


Bilbranchen.

Klaus
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk
Back to Top
db89 View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 10-December-2008
Location: Fredericia, DK
Status: Offline
Points: 1758
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote db89 Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 07-December-2013 at 19:53
Jeg må til en hvis grad give Klaus ret i at det med nuværende prisniveau nok vil være svært at garantere der ingen pixelfejl er. Det er ikke let både at have billige priser og samtidigt have høj standart. De færreste af os vil betale merprisen.
Omtalte skærm her i tråden ser det jo desuden også ud til ikke har pixelfejl men derimod skidt bagved glasset, det er vel i den sammenhæng et spørgsmål om manglende renhed i montageområdet på fabrikken? 
Hold jer fra simplyelectronics.net
Back to Top
Emilos88 View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 01-April-2008
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 925
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Emilos88 Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 07-December-2013 at 21:02
Jeg kan også kun støtte op omkring Klaus. Også set i øje med at de færreste lægger mærke til pixelfejl. Jeg havde et 42" G10 som havde 14 styk eller der omkring. Ja jeg kunne se dem tæt på men har aldrig kunne udpege dem fra sidde afstand, og min ven som jeg solgte det til har aldrig nævnt det. Jeg kan kun se at det er et problem hvis det er generende på brugsafstand og ikke hvis det kun er generende fordi man er perfektionist. Hvad regner i med der vil ske når vi får 4K tv, mindre pixelfejl?

Ligeledes at være ligeglad med hvordan producenterne gør det og hvordan økonomi skal hænge sammen hjælper ikke i debatten da det er kernen i det. Lad os sige at når en lcd producent fabrikere lcd skærme 50% er med pixelfejl, ville i så mene at 50% skulle smides ud? Hvad ville det så gøre? Jo det vil svine miljøet og gøre tv'ene dobbelt så dyrere. For hvad? nå jo for en fejl som nok maks 5% af den almene forbruger lægger mærke til. Derfor er det et niche marked med 0 pixel fejl, og det betaler man efter. Og det er ikke en skærm som VT60 som Klaus også prøver at gøre klart.
Get HIFI or die trying c",
Back to Top
bibihest View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 30-Maj-2006
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 1435
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote bibihest Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 07-December-2013 at 22:02
Originally posted by Emilos88 Emilos88 wrote:

Jeg kan også kun støtte op omkring Klaus. Også set i øje med at de færreste lægger mærke til pixelfejl. Jeg havde et 42" G10 som havde 14 styk eller der omkring. Ja jeg kunne se dem tæt på men har aldrig kunne udpege dem fra sidde afstand, og min ven som jeg solgte det til har aldrig nævnt det. Jeg kan kun se at det er et problem hvis det er generende på brugsafstand og ikke hvis det kun er generende fordi man er perfektionist. Hvad regner i med der vil ske når vi får 4K tv, mindre pixelfejl?

Ligeledes at være ligeglad med hvordan producenterne gør det og hvordan økonomi skal hænge sammen hjælper ikke i debatten da det er kernen i det. Lad os sige at når en lcd producent fabrikere lcd skærme 50% er med pixelfejl, ville i så mene at 50% skulle smides ud? Hvad ville det så gøre? Jo det vil svine miljøet og gøre tv'ene dobbelt så dyrere. For hvad? nå jo for en fejl som nok maks 5% af den almene forbruger lægger mærke til. Derfor er det et niche marked med 0 pixel fejl, og det betaler man efter. Og det er ikke en skærm som VT60 som Klaus også prøver at gøre klart.


Når du bruger 50%, er det klart det ser slemt ud, hvis fabrikken skal kassere halvdelen af deres tv, men nu er pixelfejl langt fra de 50%. Hvis vi fx. snakker 1%, så burde de bestemt kassere dem og så kunne de for min skyld lægge 1% oven i tv'ets pris. det er bare de færreste der går op i den slags, så derfor accepterer producenterne selv fejlene. Af samme grund får vi tv der har vanvittige farver osv. fordi fåtallet bekymrer sig om det.

Hvad andre vil acceptere er jeg ligeglad med. Hvis nogen vil acceptere at betale 10-20k for et produkt med fejl, så fred være med det, men jeg sender den slags tilbage og får mine penge igen.
Back to Top
Mr. Claude View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 09-Marts-2010
Location: DK
Status: Offline
Points: 1130
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Mr. Claude Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 08-December-2013 at 09:47
Originally posted by KlausDM KlausDM wrote:


Originally posted by Mr. Claude Mr. Claude wrote:

Pixelfejl bør klart være 100% garanti. Kan de ikke gøre det i dag til de priser, må de jo hæve priserne til det som det kan lade sig gøre for. Og så markedsføre sig på 100% garanti og så se om forbrugerne vil betale den merpris. Kan jo ikke være rigtigt man giver over 10tkr for et tv og så må man finde sig i en fejl på billedet! :-(


Det er en forsvindende lille del af markedet der er interesseret i at betale dyrt for et "perfekt" tv. Derfor bukker de fabrikker under der leverer sådanne.


18-1-1994 betalte jeg 8.100 kroner for et 25" 4:3 billedrørstv med Blackline-S billedrør, NICAM stereo og teksttv.

Kigger jeg på forbrugerprisindexet for 1994 og 2012 burde et sådan tv i dag koste 11.944 kroner, eller "over 10tkr"

Er du villig til at give det samme for et simpelt 25" tv i dag?
Så skal jeg give dig pixelgaranti.

Grunden til at elektronik bliver billigere og billigere er at man slækker på designspecs og klemmer citronen alle de steder man kan.

27-1-2007 betalte jeg 19.998 kroner for et 42" tv, et tv der er billigere per kvadarattomme skærm, har mere lækker fjernbetjening, digitaltuner og hvad ved jeg.

Kigger jeg på forbrugerprisindexet for 2007 og 2012 burde et sådan tv i dag koste 22.554 kroner.
Må vi lige få en hurtig håndsoprækning på dem der gerne vil betale 22.500 for et 42" tv?

Nå ikke?


Klaus





Jeg betalte 18000kr for mit 42" Pioneer plasma, så vist ikke lige mig du skal angribe ;-) Men Pioneer lukkede jo også...
Nej, folk vil ikke betale Men så dyre var Samsungs tv heller ikke for 2 år den da de havde 100% pixel garanti, så det er ikke nødvendigvis meget dyrt..
Back to Top
KlausDM View Drop Down
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Joined: 12-Marts-2010
Location: Hammel, Jylland
Status: Offline
Points: 19664
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote KlausDM Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 08-December-2013 at 09:51
Originally posted by Mr. Claude Mr. Claude wrote:

Men så dyre var Samsungs tv heller ikke for 2 år den da de havde 100% pixel garanti, så det er ikke nødvendigvis meget dyrt..


Hvorfor holdt Samsung så op med det?
Var det mon for dyrt for dem?

Klaus
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk
Back to Top
JeTex View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 18-Februar-2011
Location: Nordsjælland
Status: Offline
Points: 3805
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote JeTex Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 08-December-2013 at 11:08
Kan forstå, at man ikke betragter ujævn belysning og backlight bleed som fejl ( og hvad der ellers finde af begreber ). Tv med disse typer af fejlkonstruktioner, købes jo i stor udstrækning. Hvorfor accepterer man dette som forbruger?
Sony 65 A1 Oppo UDP 203
MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101
Rega P8 Apheta3
Aria MK3 RIAA
Dynaudio Confidence 50
Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS   B&W ASW650
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  <123

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down

Forum Software by Web Wiz Forums® version 12.07
Copyright ©2001-2024 Web Wiz Ltd.