|
HDR - er det investering værd? |
Post Reply ![]() |
Page <1234 8> |
Author | ||
Hother ![]() Platin medlem ![]() hummelmose Joined: 12-Juli-2006 Location: Denmark Status: Offline Points: 23900 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
For mig - og en del andre giver det bestemt mening at tale om et naturligt billede - eller ej. Jeg har set flere HDR film som bestemt fortæller mig, at sådan ville jeg ikke have set dette eller hint i virkeligheden. Af samme årsag køber jeg ikke ret mange HDR film, men i stedet filmen på almindelig BD, og her er billedet så, i de fleste tilfælde, et naturligt billede. Jeg har nu også en smule svært ved at forstå hvis jeg kan gå i en biograf med anerkendt godt udstyr, men uden HDR, jamen så ser jeg en film som skaberen ikke havde forestillet sig at jeg skulle se den. Jeg synes at det er fint (som tidligere nævnt), at folk synes at HDR er fremragende - det er det ofte bare ikke for mig. Jeg holder stadig af, at jeg kan se et billede som jeg kan forholde mig i forhold til virkeligheden.
Edited by Hother - 14-December-2018 at 13:14 |
||
B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.
|
||
![]() |
||
hansie ![]() Guld medlem ![]() Joined: 01-Juli-2004 Location: Køge egnen Status: Offline Points: 7196 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Hother:
Film er jo ikke virkeligheden og meget langt fra, så naturligt billede findes ikke i sådanne. og vurdere en film som naturligt billede giver ingen mening. Film er oplevelser i billede og lyd. Men BBC's flotte verdens optagelser er en helt anden snak.
|
||
![]() |
||
Potter ![]() Guld medlem ![]() Joined: 23-Juni-2008 Location: Denmark Status: Offline Points: 3353 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Hother, jeg forstår ikke hvad du mener med naturligt billede og genskabelse som i virkeligheden. Tag nogle film: Mad Max Fury Road, har orange tint The Matrix har grøn tint, i øvrigt meget mindre på 4K udgaven. Film som Saw, The Book Of Eli, the ring - Terminator Salvation Jeg kunne jo bilive ved, de har alle color tint efter genre og er blevet skabt på bordet "Color Grading" Kan garantere dig at rå optagelser fra sættet vil se noget anderledes ud, end dem du ser på din skærm fra det købte medie. Edited by Potter - 14-December-2018 at 15:53 |
||
4 stk.JLAudio Fathom F113v2 SUBWOOFERE| LG OLED 83 | OPPO UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 4 stk. SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |2 stk. Primare A60 Effektrin
|
||
![]() |
||
ferrarimik ![]() Bruger ![]() ![]() Joined: 10-November-2008 Location: Sønderborg Status: Offline Points: 112 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Selv Planet Earth 2 og Blue planet 2 er Redigeret og color graded
|
||
Sony AF9 / Pioneer UDP-LX500 / Apple TV 4K / Marantz SR8015 / Monitor Audio Silver 300 / Monitor Audio Silver C350 / Monitor Audio Silver FX / SVS PC-4000
|
||
![]() |
||
A.M. ![]() Bruger ![]() Joined: 27-Maj-2017 Location: Aarhus C Status: Offline Points: 182 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Så vigtig er Hother jo heller ikke. Han er ikke nogen brugbar reference. Han er en "special case".
Derudover finder jeg hans logik bag "naturlige billeder" ganske komisk. Edited by A.M. - 14-December-2018 at 16:54 |
||
![]() |
||
hopgreve ![]() Guld medlem ![]() ![]() Joined: 19-Juni-2007 Location: Greve Status: Offline Points: 6286 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Hej Lyder fedt med så stort tv ![]() Om du ser Blu-ray eller 4k HDR , ja så er der da samme antal pixels , ved Blu-ray bliver det bare opskaleret til 4K. MVH |
||
TCL 65C855 | Pioneer VSX832 | TP TUBE 500/200/160 | PANASONIC BD220 | ATV4K
|
||
![]() |
||
Gromit ![]() Super bruger ![]() Joined: 19-April-2006 Location: Denmark Status: Offline Points: 463 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Et ”naturligt” billede er et vidt begreb.
Flere gamle film sort/hvide film fra 30´erne og 40´erne, og nyere film er jo gentagende gange blevet restaureret, så de fremstår skarpere, klarere, mere detaljerede m.m., samt uden nullermænd og hår. Fremstår disse film nu pludselig mere ”unaturlige” fordi man har forbedret detaljegraden? Nej, selvfølgelig gør de ikke det. Det samme kan man sige om HDR. Hvad jeg har læst mig til, så handler HDR om - korrekt udført i Post-production - at styrke og øge kontrasten mellem det lyseste hvide og mørkeste sorte, som en skærm kan producere – og hermed begrebet ”dynamic range”, som giver en større detaljegrad – i samspil med WCG (Wide Color Gamut). Dog skal det tilføjes, at for nogle forbrugere og filmentusiaster kan HDR dog forekomme en kende for ”effektjagende”, som kan give et givent billede et forkert og ”unaturligt” filmisk udtryk i form af den såkaldte ”ghosting” effekt. Edited by Gromit - 14-December-2018 at 18:23 |
||
SONY AF8 65", SONY STR-DN1080, Panasonic DP-UB820, Monitor Audio Bronze 6 Theater Package
|
||
![]() |
||
TBC1 ![]() Guld medlem ![]() ![]() Joined: 19-Februar-2009 Status: Offline Points: 2032 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Hother synspunkt er i kredsløb omkring et væsentlig aspekt: Nogle film (der slet ikke som sådan produceres som HDR produktioner) får en HDR post-processing som nogle gange kan være for meget af det gode og kan give ubehagelige associationer til loudness-war på musik og butikernes TV hylder med TV der konkurrerer med hinanden i vivid mode. Som det gode ordsprog siger: For meget og for lidt, fordærver for tit - Hvis HDR post-processingen respekterer originalmaterialet vil forskellen på HDR on non-HDR være væsentlig mere diskret end hvis der trykkes arbitrært hårdt på HDR-speederen i post-processingen - og så kan parametre som opløsning og bitrate let gå hen og blive mindst lige så afgørende eller ligefrem mere afgørende for den samlede oplevelse. Skal man være rigtig grov så kan man sige at der hvor HDR med sikkerhed og for alvor kommer til sin ret er i forbindelse med HDR-demo-materiale og fremtidige filmproduktioner i native HDR. Hvad angår biografsale vil man i øvrigt komme til at sigte efter 500 nits - da en biografsal jo er lyskontrolleret - det er knapt 5 gange højere lysdynamik end SDR + det større farverum. Samlet kan man sige at HDR sammen med bitrate og opløsning går ind og udgør en del af de parametre der hver for sig, på hver sin måde MEN allerbedst tilsammen løfter billedkvaliteten på en given film - film der stadig meget ofte er produceret på celluloid eller med digitale kameraer der reelt ikke er i stand til at indfange fuld HDR kontrast og farverum. Jo mindre skærm og jo større afstand, jo mindre betydende bliver opløsningen og bitraten i forhold til HDR, mens det på meget store skærme og med tæt seerafstand kan gå hen og blive sværere at sige hvilket parameter der alene er det vigtigste. Det eneste man der med sikkerhed kan sige er at det enkelte parameter altid står sig bedst tilsammen med at de øvrige parametre forbliver gode. Det bedste vil i min bog altid være en film med høj opløsning, høj bitrate og en HDR [post-]produktion der har respekteret og lægger sig tæt op af originalmaterialet - Så medvirker også HDR til at løfte kvaliteten synligt - også på ældre celluloid produktioner. Edited by TBC1 - 14-December-2018 at 19:54 |
||
![]() |
||
PerW ![]() Guld medlem ![]() Joined: 20-Marts-2008 Location: Denmark Status: Offline Points: 4118 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Så er der heller ikke noget problem med at se Bevely Hills på TV2 i den gamle dårligere kvalitet eller slut en video maskine til. Det bliver bare opskaleret til 4K.
|
||
![]() |
||
hopgreve ![]() Guld medlem ![]() ![]() Joined: 19-Juni-2007 Location: Greve Status: Offline Points: 6286 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Ja selvfølgelig bliver det opskaleret til 4K , det er jo ikke sådan at kun hver 4 pixel bliver brugt , tvèt kan jo kun vise alle pixels. Jeg skrev det pga at der blev nævnt at man kunne se flere pixels ved 4K signal ift Blu-ray. Men selvom signalet bliver opskaleret , følger kvaliteten jo ikke med , det er jo logisk MVH |
||
TCL 65C855 | Pioneer VSX832 | TP TUBE 500/200/160 | PANASONIC BD220 | ATV4K
|
||
![]() |
||
PerW ![]() Guld medlem ![]() Joined: 20-Marts-2008 Location: Denmark Status: Offline Points: 4118 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Så misforstod jeg dit indlæg, sorry
|
||
![]() |
||
TBC1 ![]() Guld medlem ![]() ![]() Joined: 19-Februar-2009 Status: Offline Points: 2032 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Til den snak hører så også at kompression med for lav bitrate bl.a. fungerer ved at flere pixels kvantiseres og lægges sammen og tildeles samme værdi, så f.eks. hårdt komprimeret 4K i praksis kan have en spatial opløsning der i praksis svarer til 1080p med en ordentlig bitrate.
Edited by TBC1 - 14-December-2018 at 21:07 |
||
![]() |
Post Reply ![]() |
Page <1234 8> |
Forum Jump | Forum Permissions ![]() You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot create polls in this forum You cannot vote in polls in this forum |