recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
Forum Home Forum Home > Visnings- og lytte-udstyr > Hi-Fi
  New Posts New Posts RSS Feed - indvending dæmpning af højtaler
  FAQ FAQ  Forum Search   Register Register  Login Login

indvending dæmpning af højtaler
 Post Reply Post Reply Page  12>
Author
Message
  Topic Search Topic Search  Topic Options Topic Options
mbm1 View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 15-Januar-2005
Status: Offline
Points: 2047 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote mbm1 Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Topic: indvending dæmpning af højtaler
    Posted: 29-April-2015 at 09:06
Har et sæt CW AL-1000 som spiller fint.

Men når jeg virkelig spiller højt. Begynder højtaleren at "spille med" hvilket vil sige der kommer lyd fra kabinettet... lidt raslen osv.. Nok pga det lydtrykket fra bassen inde i kabinettet.
Har haft bassen ude og kigget ind i højtaleren. Umiddelbart ingen ledninger der ligger og rasler. Men heller ikke meget isolering i kassen.

Ville jeg med fordel komme ligge noget isolering ind i højtaleren. Eller skal der bygges et bedre kabinet?
Back to Top
CARS10 View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 14-Juli-2009
Location: København
Status: Offline
Points: 818 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote CARS10 Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 29-April-2015 at 14:26
Du kan afstive kabinettet indvendig med rundstokke. Fra side til side, fra top til bund og fra frontplade til bagplade.
     carsten
Back to Top
bruger udmeldt 23 View Drop Down
--
--


Joined: 25-December-2010
Status: Offline
Points: 2017 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote bruger udmeldt 23 Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 29-April-2015 at 15:42
Måske, du skal brokke noget mere glasuld eller rockwool ind i dem? Det kan ikke skade, at prøve...

PS.... Det raslen.... Det er vel ikke dine ting, som danser rundt omkring i din stue?Big smile


Edited by turbo2 - 29-April-2015 at 15:50
Back to Top
mbm1 View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 15-Januar-2005
Status: Offline
Points: 2047 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote mbm1 Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 29-April-2015 at 17:14
Jo jo rummet rasler også med.
Men nu starter jeg med kabinettet
Back to Top
mbm1 View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 15-Januar-2005
Status: Offline
Points: 2047 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote mbm1 Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 30-April-2015 at 08:09
spørgsmålet er hvor meget jeg skal putte ind og hvor det skal placeres?
Da det er en stor højtaler kunne jeg forestille mig at jeg måske skulle prøve at "lukke" af med noget glasuld over bassen, så højtalere bliver delt op i bas og og øvre del. 
Så bliver trykket måske reduceret op i den øvre del hvor delefilter mellemtone. diskkant sidder og ikke rasler med.

Når jeg lytter til basrefleksporte, kan jeg tydeligt høre noget mislyd inde fra højtaleren.

Hvordan ser isoleringen ud i en dyr highend stor gulv højtaler?
Går ud fra man her ikke har sparet på noget og alt er tænkt godt igennem og optimeret.


Edited by mbm1 - 30-April-2015 at 08:10
Back to Top
JeTex View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 18-Februar-2011
Location: Nordsjælland
Status: Offline
Points: 3805 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote JeTex Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 30-April-2015 at 08:21
Originally posted by mbm1 mbm1 wrote:


spørgsmålet er hvor meget jeg skal putte ind og hvor det skal placeres?
Da det er en stor højtaler kunne jeg forestille mig at jeg måske skulle prøve at "lukke" af med noget glasuld over bassen, så højtalere bliver delt op i bas og og øvre del. 
Så bliver trykket måske reduceret op i den øvre del hvor delefilter mellemtone. diskkant sidder og ikke rasler med.

Når jeg lytter til basrefleksporte, kan jeg tydeligt høre noget mislyd inde fra højtaleren.

Hvordan ser isoleringen ud i en dyr highend stor gulv højtaler?
Går ud fra man her ikke har sparet på noget og alt er tænkt godt igennem og optimeret.


Sådan ser en highend højttaler fra B&W ud indvendig, der bruges et Matrix kabinet til afstivning.
Sony 65 A1 Oppo UDP 203
MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101
Rega P8 Apheta3
Aria MK3 RIAA
Dynaudio Confidence 50
Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS   B&W ASW650
Back to Top
Otto J View Drop Down
Platin medlem
Platin medlem

Branchemedlem

Joined: 04-Marts-2007
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 11218 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Otto J Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 30-April-2015 at 08:29
Originally posted by mbm1 mbm1 wrote:

spørgsmålet er hvor meget jeg skal putte ind og hvor det skal placeres?
Da det er en stor højtaler kunne jeg forestille mig at jeg måske skulle prøve at "lukke" af med noget glasuld over bassen, så højtalere bliver delt op i bas og og øvre del. 
Så bliver trykket måske reduceret op i den øvre del hvor delefilter mellemtone. diskkant sidder og ikke rasler med.

Når jeg lytter til basrefleksporte, kan jeg tydeligt høre noget mislyd inde fra højtaleren.

Hvordan ser isoleringen ud i en dyr highend stor gulv højtaler?
Går ud fra man her ikke har sparet på noget og alt er tænkt godt igennem og optimeret.

Du kan ikke bare fylde ind i kabinettet uhæmmet, så ændrer du på basportens tuning. Jeg er ikke den rette til at svare på hvor meget du kan slippe afsted med. Hvis det du hører er kabinettet der går i resonans, så er en bedre løsning at lime blygummi den indvendige side af kabinettet. Det gør kabinettet væsentligt mere lyddødt, og stjæler minimalt af kabinettets volumen.

Mængden af afstivning og intern dæmpning påvirker lyden, og dæmpning stjæler lydtryk. Da CV'erne er lavet med høj lydtryk for øje, så kan det meget vel være et bevidst valg at kabinettet er relativt udæmpet. En kabinetkonstruktion er til dels et kompromis mellem forskellige fordele og ulemper. Fjerner du ulemperne, risikerer du også at fjerne nogle af fordelene.

Prøv at skrive til www.troelsgravesen.dk.
Back to Top
mbm1 View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 15-Januar-2005
Status: Offline
Points: 2047 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote mbm1 Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 30-April-2015 at 08:51
ok så man benytter slet ikke isolering i dyre højtalere?
Og når man putter isolering i højtalere dæmper man lydtrykket?
Hvorfor skulle man være interesseret i dette?

Kunnen godt være fristet til at bygge et helt nyt 22 mm MDF kabinet og få det skruet og limet godt sammen
Back to Top
Trumle View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 10-Februar-2015
Location: kBH
Status: Offline
Points: 793 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Trumle Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 30-April-2015 at 09:10
Du kan godt putte noget uld i højttaleren, men det ændrer på lyden så du må selv høre om du synes det bliver bedre eller værre. Elles prøv at stive kabinettet af med et par gode rundstokke og lim noget blygummi på. Mere uld giver en lavere tuning frekvens. Rundstokke gør kabinettet mindre og hæver tuningfrekvensen, selvom jeg ikke kan tro at forskellen er værd at tale om i så stort et kabinet. Sørg for at kabinettet er tæt, bortset fra porten og at der ikke er løse ledninger mv.
Back to Top
Trumle View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 10-Februar-2015
Location: kBH
Status: Offline
Points: 793 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Trumle Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 30-April-2015 at 09:18
Originally posted by mbm1 mbm1 wrote:

ok så man benytter slet ikke isolering i dyre højtalere?
Og når man putter isolering i højtalere dæmper man lydtrykket?
Hvorfor skulle man være interesseret i dette?

Kunnen godt være fristet til at bygge et helt nyt 22 mm MDF kabinet og få det skruet og limet godt sammen


Jo man  bruger også uld i dyre højttalere. Lydtrykket bliver mindre hvis man putter mere uld i, men man dæmper samtidig resonanser bedre. Fidusen er at finde den rette balance.
Back to Top
Otto J View Drop Down
Platin medlem
Platin medlem

Branchemedlem

Joined: 04-Marts-2007
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 11218 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Otto J Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 30-April-2015 at 09:29
Originally posted by mbm1 mbm1 wrote:

ok så man benytter slet ikke isolering i dyre højtalere?

Jo! B&W'erne er jo blot ét eksempel på en high-end højttaler, og iøvrigt mener jeg der er isolering i dem ud over selve matrix afstivningen. Det giver ikke mening at forsøge at finde ud af hvad "man" gør, for "man" gør mange forskellige ting afhængigt af filosofi. Du vil kunne finde dyre højttalere helt uden isolering, og dyre højttalere der er fuldstændigt fyldt ud med isolering.

Originally posted by mbm1 mbm1 wrote:


Og når man putter isolering i højtalere dæmper man lydtrykket?

Hvorfor skulle man være interesseret i dette?

Det ændrer højttalerens Q-værdi, dvs. hvor "kontant" lyden er. Det har en ret stor indvirkning på lyden, men som sagt er der tale om fordele og ulemper så jeg vil ikke sige at der en bestemt konstruktion der kan kaldes "rigtig".

Det er ikke for at sige at du ikke kan få en forbedring, det er bare ikke noget der kan/bør gøres "med bind for øjnene". Du bør alliere dig med nogen der har forstand på højttalerkonstruktion (dvs. ikke mig Smile)


Edited by Otto J - 30-April-2015 at 09:45
Back to Top
JeTex View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 18-Februar-2011
Location: Nordsjælland
Status: Offline
Points: 3805 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote JeTex Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 30-April-2015 at 16:00
Originally posted by Otto J Otto J wrote:




Originally posted by mbm1 mbm1 wrote:

ok så man benytter slet ikke isolering i dyre højtalere?

Jo! B&W'erne er jo blot ét eksempel på en high-end højttaler, og iøvrigt mener jeg der er isolering i dem ud over selve matrix afstivningen.


Der er brugt yderligere isolering i en B&W højttaler, Matrix kabinettet er afstivning og styring af bas flow. I selve Matrix delen er der, sikkert efter nøje udregninger, brugt skumgummi til dæmpning. Det separate mellemtone kabinet, enten fritstående eller indbygget i kabinettet ( modelafhængig ), er fyldt til randen med ubehandlet fåreuld. På en 802s3, fylder dette uld, når det tages ud af kabinettet, mere end hvad der kan være i en stor plastindkøbspose. Kabinettet til diskantenheden er uisoleret.
Som nævnt i andre indlæg, kan man ikke blot efterisolere sit kabinet, uden at det vil indvirke på lyden.

Edited by JeTex - 30-April-2015 at 16:03
Sony 65 A1 Oppo UDP 203
MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101
Rega P8 Apheta3
Aria MK3 RIAA
Dynaudio Confidence 50
Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS   B&W ASW650
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  12>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down

Forum Software by Web Wiz Forums® version 12.07
Copyright ©2001-2024 Web Wiz Ltd.