recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
Forum Home Forum Home > Recordere, afspillere og foto > Blu-ray afspillere
  New Posts New Posts RSS Feed - Kejserens nye UHD...skuffelse
  FAQ FAQ  Forum Search   Register Register  Login Login

Kejserens nye UHD...skuffelse
 Post Reply Post Reply Page  <1 3456>
Author
Message
  Topic Search Topic Search  Topic Options Topic Options
Kandersen View Drop Down
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Joined: 13-Juli-2006
Location: 4653
Status: Offline
Points: 10964 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Kandersen Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 14-November-2016 at 14:08
Originally posted by Hother Hother wrote:

Jamen jeg har jo heller ikke afskrevet mulighederne. Omkring HDMI kabler, teoretisk mja....og nej, da jeg fik min Pana UHD afspiller, havde jeg et af mine gamle HDMI kabler (kan ikke huske versionen) fra afspiller til TV. Det så ikke godt ud. Kablet blev udskiftet med et nyt - bingo.Smile 

Det er aldrig til at vide, hvordan et "defekt" kabel vil vise sig. Men jeg vil tro, at du oplevede andre fejl i billedet end det typiske "komprimeret" billede. Det er ihvertfald ikke en kendt faktor, at defekte HDMI kabler skulle nøjes med at komprimere billedet yderligere. Det vil sandsynligvis mere være i retning af enten/eller. Enten virker det, eller så virker det ikke, hvor ikke virker, vil give sig udslag i decideret pixelfejl/manglende.

Men jeg har bevidst prøvet et kabel som "ikke virkede".
Mvh

Kim Andersen.
https://soundcloud.com/kim-andersen-12
Back to Top
stjernholm View Drop Down
Bruger
Bruger


Joined: 16-Oktober-2007
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 68 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote stjernholm Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 14-November-2016 at 14:15
Boys, det bliver en meget emotionel tråd.  Tråden gik på om i havde lignende oplevelser!  Jeg har nemlig ikke rigtig dyrket UHD i "konsumer-sammenhæng" før.  Oplevelsen er subjektiv, og skal sættes overfor min mangeårige dyrkelse af BD som mit primære medie. 

Afspilleren er hooket direkte op til LG skærmen med et HDMI 2.2 kabel.  

ALT er slået fra, for at få det mest filmiske og korrekte billede.  Herefter er skærmen kalibreret af en ISF certificeret fag-person.   Farver, dynamik og farvekorrekthed er lige i skabet.  

Det jeg piver over, er at kompressions artifakterne ødelægger 4K oplevelsen.   Jeg er måske farvet af at arbejde professionelt med 4K video, hvor de anvendte codecs er lossless eller sågar ukomprimeret.  Pointen er, at det kæmpe trade-off man har gjort ved at rulle 4K ud med kun dobbelt bit-rate i forhold til HD, bare ikke er godt nok, uanset om man benytter et endnu mere effektivt codec.  Man beder nemlig om meget med stort farverum/HDR og så mange pixels.

Der skal næsten ingen ting til, før at der er tydelige artifakter.  Lidt "film-grain" stresser codec`et helt vildt ligesom andre scener med f.eks vand eller tåge giver tydelig blocking på et niveau jeg aldrig har set på BD i HD.   

Den største styrke ved UHD er jo netop detaljerne i f.eks texturer og dem mister man hurtigt til artifakter og andet "kompressionsgrød" i billedet.  Det er ærgerligt.   

Materialet skal helst være helt støjfrit og helst uden nogen særlig bevægelse for at opløsningen virkelig kommer til sin ret.  Det er drøn-ærgeligt og lidt for "smart-i-en-fart" af branchen, der helt sikkert har presset enormt på for at få noget UHD indhold ud til forbrugernes nye UHD skærme, og i skyndingen har accepteret en reelt lavere kvalitet af kompression?

Sammenlignede film inden min post:   "Life of Pi" og den nye Tarzan.   UHD diskene kommer også med en tilsvarende BD i HD.  

  
Morten Stjernholm
Back to Top
Hother View Drop Down
Platin medlem
Platin medlem

hummelmose

Joined: 12-Juli-2006
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 23900 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Hother Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 14-November-2016 at 14:28
@Stjernholm,

Life of Pi har jeg, og har vist den flere gange for interesserede i UHD/HDR. Selv kalibrerings teknikeren jeg havde forbi for nylig så uddrag af netop den film - ingen problemer overhovedet - ingen artifacts eller andet.

Jeg kan ikke komme på hvad der galt, men der kan jo være fejl i afspilleren - eller dit TV.

Edit: Læs evt. AVFORUMS test af dit TV, her kommer man ind på forskellige fejl i billedet som måske kan have indflydelse på det du oplever - men det skal jeg ikke gøre mig klog på Smile

https://www.avforums.com/review/lg-oled65e6-ultra-hd-4k-oled-hdr-tv-review.12282#sectionAnchor46836


Edited by Hother - 14-November-2016 at 14:33
B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.
Back to Top
Kandersen View Drop Down
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Joined: 13-Juli-2006
Location: 4653
Status: Offline
Points: 10964 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Kandersen Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 14-November-2016 at 14:42
Originally posted by stjernholm stjernholm wrote:

Boys, det bliver en meget emotionel tråd.  Tråden gik på om i havde lignende oplevelser!  Jeg har nemlig ikke rigtig dyrket UHD i "konsumer-sammenhæng" før.  Oplevelsen er subjektiv, og skal sættes overfor min mangeårige dyrkelse af BD som mit primære medie. 

Afspilleren er hooket direkte op til LG skærmen med et HDMI 2.2 kabel.  

ALT er slået fra, for at få det mest filmiske og korrekte billede.  Herefter er skærmen kalibreret af en ISF certificeret fag-person.   Farver, dynamik og farvekorrekthed er lige i skabet.  

Det jeg piver over, er at kompressions artifakterne ødelægger 4K oplevelsen.   Jeg er måske farvet af at arbejde professionelt med 4K video, hvor de anvendte codecs er lossless eller sågar ukomprimeret.


Og ud fra den beskrivelse, så hælder jeg endnu mere til, at du netop ser det, som vi andre "almindelige dødelige" ikke bemærker i samme udstrækning, hvilket meget vel kan skyldes, at H265 ikke er effektiv nok, til at overbevise sådan en som dig. 
Mvh

Kim Andersen.
https://soundcloud.com/kim-andersen-12
Back to Top
Hother View Drop Down
Platin medlem
Platin medlem

hummelmose

Joined: 12-Juli-2006
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 23900 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Hother Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 14-November-2016 at 17:05
@Stjernholm,

Hvis du går ind til en forhandler og ser et TV der viser UHD/HDR ser du så de samme billede fejl som på dit TV?
B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.
Back to Top
Naiera View Drop Down
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Joined: 15-August-2004
Location: Aarhus
Status: Offline
Points: 12375 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Naiera Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 14-November-2016 at 17:09
Originally posted by stjernholm stjernholm wrote:

Sammenlignede film inden min post:   "Life of Pi" og den nye Tarzan.   UHD diskene kommer også med en tilsvarende BD i HD.


Begge film er på BD66-skiver. Hvis du siger, at du ser kompressionsartefakter, så kan vi andre vel ikke bare sige, at det gør du ikke. Hvis du ved hvad en kompressionsartefakt er, så kan du nok også godt spotte den.

Det eneste jeg ville i denne tråd var at forklare hvorfor det var sandsynligt at det rent faktisk var kompressionsartefakter der generede dig. Det har intet at gøre med mine egne erfaringer med UHD, men med det rent faktuelle i, hvor meget UHD fylder i forhold til FHD, og hvor meget der kan være på UHD BD-skiverne. Min pointe forstærkes selvfølgelig yderligere af, at de to film du har kigget på er på BD66-skiver.
Back to Top
Bruger udmeldt 43 View Drop Down
--
--


Joined: 18-April-2007
Status: Offline
Points: 0 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Bruger udmeldt 43 Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 14-November-2016 at 17:47
Det var ikke det du skrev i din første post.
Back to Top
Naiera View Drop Down
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Joined: 15-August-2004
Location: Aarhus
Status: Offline
Points: 12375 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Naiera Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 14-November-2016 at 18:06
Jo, det var det.
Back to Top
bantam View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 30-August-2006
Status: Offline
Points: 1371 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote bantam Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 14-November-2016 at 21:00
Originally posted by stjernholm stjernholm wrote:

Det jeg piver over, er at kompressions artifakterne ødelægger 4K oplevelsen.
...
Sammenlignede film inden min post:   "Life of Pi" og den nye Tarzan.   UHD diskene kommer også med en tilsvarende BD i HD.  

Hvilken billedprofil er aktiv, når du afspiller UHD hhv. BD? Den samme eller forskellige?
/lars
Back to Top
stjernholm View Drop Down
Bruger
Bruger


Joined: 16-Oktober-2007
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 68 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote stjernholm Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 19-November-2016 at 12:25
Det er den samme billedprofil.

Life of Pi har nogle gode scener der virkelig lider.  Store total skud af en jungle, let indhyllet i dis (scene 4), glintrende vand på havet, solopgang (scene 13), her er det virkelig udtalt. 

Det fortjener en lidt grundigere test.  Det kan være at mine forventninger bare har været for høje ;-)   Jeg vender tilbage når den første skuffelse har lagt sig, og jeg har sammenlignet lidt mere.  Det er mest fair for alle!    Tak for alle de gode råd!  Fantastisk forum det her!
Morten Stjernholm
Back to Top
Hother View Drop Down
Platin medlem
Platin medlem

hummelmose

Joined: 12-Juli-2006
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 23900 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Hother Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 19-November-2016 at 12:31
Originally posted by stjernholm stjernholm wrote:

Det er den samme billedprofil.

Life of Pi har nogle gode scener der virkelig lider.  Store total skud af en jungle, let indhyllet i dis (scene 4), glintrende vand på havet, solopgang (scene 13), her er det virkelig udtalt. 

Det fortjener en lidt grundigere test.  Det kan være at mine forventninger bare har været for høje ;-)   Jeg vender tilbage når den første skuffelse har lagt sig, og jeg har sammenlignet lidt mere.  Det er mest fair for alle!    Tak for alle de gode råd!  Fantastisk forum det her!


Stjernholm, nu ved jeg ikke hvor du bor, men du er velkommen til at besøge mig i Kastrup for at se om du får samme oplevelse af UHD/HDR på mit set-up - også hvad angår Life of PiSmile 
B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.
Back to Top
bantam View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 30-August-2006
Status: Offline
Points: 1371 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote bantam Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 19-November-2016 at 12:32
Prøv lige at kigge på billederne i denne tråd, kapitel 6:

http://forum.recordere.dk/kalibrering-af-lg-oled-2016_topic148642_post1500167.html#1500167

Ligner det noget, som du ser?

Undskyld linket, er på mobilen. Kan ikke styre det...
/lars
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  <1 3456>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down

Forum Software by Web Wiz Forums® version 12.07
Copyright ©2001-2024 Web Wiz Ltd.