recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
Forum Home Forum Home > Generelle emner > Film og udsendelser
  New Posts New Posts RSS Feed - Kontant om AntiPiratGruppen (APG)
  FAQ FAQ  Forum Search   Register Register  Login Login

Topic ClosedKontant om AntiPiratGruppen (APG)

 Post Reply Post Reply Page  <1234 11>
Author
Message
Kandersen View Drop Down
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Joined: 13-Juli-2006
Location: 4653
Status: Offline
Points: 10964
Direct Link To This Post Posted: 13-Februar-2008 at 11:16

Originally posted by AV Precision AV Precision wrote:

Hånden op, hvor mange hér har en wifi sat op uden password? Hvem siger det ikke er naboen der har downloadet ting og sager via éns trådløse netværk? Sådan en detalje kunne en journalist jo godt finde på at "overse", når nu historien går ud på at kritisere APG. Ikke at APG er nogle englebasser, jeg bryder mig heller ikke ret meget om deres fremtoning, men det ville da være en mindst lige så interessant vinkel på historien, hvis det drejede sig om at man kan få et retskrav på halsen, hvis man ikke har krypteret sit trådløse netværk ordentligt. (Det skal siges at jeg ikke har set programmet, så muligvis antager jeg ting der blev dækket i indslaget).

Du rører ved noget som er helt essential for alt dette. Nemlig sikkerheden i ens eget net, hvad enten det er trådet eller trådløst sammen med hele det demokratisk retssamfund som vi lever under.

Faktum er, (og sådan er det i vores demokratiske retssystem), så kræver det man kan bevise et lovbrud for at kunne dømme. Dernæst skal man kunne bevise hvem der har udført dette lovbrud, for at kunne dømme en specifik person. Dette er ganske fundementale krav i vores retssystem.

For nogle år siden skete der så det, at tingene begyndte at udvikle sig, (pudisgt nok). Den teknologiske udvikling løb bogstavligt talt om hjørnerne på ophaverne af forskellige digitale værker. Nogle gjorde tiltag for at komme kopieringen i møde, andre måtte erkende, at de ikke kunne/ville bekæmpe det, og i stedet allierede sig med et advokatfirma, som skulle opstøve og lægge sag an mod dem der forbryder sig mod lovgivningen.

Dette såkaldt advokatfirma oprettede et firma ved navn Anti Pirat Gruppen, og de tog stort set deres opgave så alvorligt, at de farede frem med bål og brand. De mødte op til forskellige lan-partyes, hvor de efter min opfattelse, nærmest skræmte folk til at lade dem se indholdet på deres computere, (det kræver mig bekendt en dommerkendelse at gøre dette). De "fangede" nogle enormt "store" pirat-drenge, der havde en smule MP3 filer liggende på deres computere. Og disse tog de under forhør helt uden at kontakte deres forældre først. Velvidende omkring lovene for ophavsret, som man jo burde forvente et advokatfirma kender, så tog de ikke på noget som helst tidspunkt højde for, hvorvidt de indvundne "beviser" var kopieret digitalt eller analogt. De tog forgivet at personen var skyldig, og nu kunne se frem til et voldsomt erstatningskrav.
Dermed er de detektiver, anklager og dommer, i selvsamme proces.

Alt dette er old news. Og man har kunnet læse om det mange steder.

Efterhånden som tingene udviklede sig, så begyndte der at opstå et begreb på internettet der hedder fildeleling, endda en fildeleling der er meget svær at spore. Hvem husker f.eks ikke Napster, der måtte lukke, fordi de blev kendt skyldige i at have oprettet en fildelelingsprocess, der eftersigende udelukkende skulle handle om ulovligt materiale. (Hvad skete der med de mennesker som fildeler LOVLIGT materiale?). Dem som brugte Napster blev ikke gjort skyldige, fordi man ikke kunne bevise deres forbrug, medmindre man fangede med direkte med fingrene i fadet (dvs. møde op på deres bolig).

De forholdsvise sidst nye er Bittorrent fildeleing. En process der er noget sværer at spore, fordi deling af een enkelt fil foregår blandt en hulens masse mennesker samtidig. Bittorrent trackerne er en database der samler og skaber forbindelse mellem disse brugere og hvad de end måtte have liggende tilgængelig på deres maskiner til deling. Trackeren gør i sig selv intet andet.

Det sidst nye (lidt over 1 uge gammelt) er, at der er stillet krav om, at flere Internet udbyderer er blevet bedt om at lukke for adgangen til Piratebay, der er en Bittorrent tracker (altså en simpel database over brugere).

Faktum er, at alt ovenstående bliver gjort fuldstændigt uden om vores ellers demokratiske retssystem. Som nævnt tidligere, så skal man som anklager bevise dels at der er foregået noget ulovligt, og for at kunne dømme en person, skal man kunne påvise, hvem der har fortaget noget ulovligt. Intet af ovenstående er mig bekendt sket, ene og alene fordi det er besværligt og i nogle tilfælde nærmest umuligt. Men det har mig bekendt aldrig været et argument for at omgås lovgivningen.

Piratebay bestemmer ikke indholdet som brugerne har på deres maskiner. Piratebay gør sådan set intet ulovligt. At forbyde Piratebay ville rent faktisk være det samme som at forbyde MSN. MSN skaber også forbindelse mellem brugere. Ja rent faktisk vil det være det samme som at forbyde alt form for kommunikation mellem brugere på internettet, eller i det hele taget på et netværk.
Piratebay og andre fildelelingsprocesser kan skam fint udnyttes til LOVLIGT materiale, og bliver også benyttet til dette, formoder jeg.

Det svare lidt til at sige, at fordi der er nogle der krydser vejen over for rødt, så ulovliggøre man fremover det at krydse vejen i det hele taget. Eller fordi at nogle køre for hurtigt i bil, så bliver det ulovligt i det hele taget at køre i bil.

Det hedder kollekttiv afstraffelse, og er mig bekendt ikke et begreb der eksistere i vores strafferet. Der straffer man kun den eller de skyldige, efter de ER blevet kendt skyldige.

Der er en enkelt detalje der mangler i alt dette, og det er bevismaterialet. Det undre mig i den grad, at der hvergang talen om pirateri kommer frem, så bliver der kastet en hulens masse logudskrifter på bordet, som alle tilsammen skulle bevise een eller anden form for lovbrud begået af en eller flere IP numre. Men hvad er et IP nummer, og er det nogen garanti for noget som helst?

Kort svar, nej det er det ikke. Et IP nummer kan fakes, og det bliver faket. Man skal godtnok kende en del til det, men når man gør det, så tager det ikke lang tid at få loggen til at se helt anderledes ud. Hvor er sikkerheden henne i det her, hvorfor kommer det aldrig frem i disse sager?

Indholdet i loggen viser også tid og hvad der er blevet hentet med filnavn. Men hvad er et filnavn? Er det en garanti for, at det som filen hedder, det er også indholdet i filen? Nej. Hvis det var tilfældet, så var der utrolig mange hackere som havde enorme problemer, når de distribuere deres virus, trojanske heste osv. via email. Samtidig ville stortset samtlige virusscannere få betydeligt nemmere, da de derved slap for at scanne indholdet i en fil, men blot nøjedes med at kigge på navnet.
Faktum er, at en fil kan hedde hvad som helst. Det er indholdet der er interessant og relevant, og ikke filnavnet.

Så en logudskrift på adskellige tusiende navngivet MP3 filer, det kræver som minimum, at man kender indholdet i disse filer, før man kan sige, at det er beskyttet af ophavsretsloven. Gør man dette? Næppe!

Min støreste skuffelse i udsendelsen i går, det var Ivan Pedersen. I guder hvor har jeg dog ændre mit synspunkt til den mand, som jeg ellers har haft stor respekt for. Enten har han fået en voldsom mundkurv på, eller så har han bevæget sig over i den grøft af totalt ligeglade mennesker. Han var bogstavligt talt ret ligeglade med metoderne han blev stillet over for, og overlod i stedet sagen til de sagesløse og stakkelse mennesker, som der var blevet stillet over for et erstatningskrav, der burde få selv den mere velhavende familie til at gå i panik over!

Jeg siger ikke at familien ikke har gjort noget galt. Jeg aner det ikke. Men jeg siger, at man kan simpelthen ikke tillade sig at skræmme folk på den måde, uden nogen som helst beviser eller hold i det end blot en simpel logudskrift, hvor der er stor risiko for fejl. Ivan Pedersen og resten af musikbranchen har hyret APG til dette. Så det er Ivan og musikbranchen der er ansvarlige for dette.

For nogle år siden, da det kom frem hvilke metoder APG benytter, der var der flere musikere der gik ud og sagde, at det ville de ikke være med til. Jeg mener bestemt også Ivan var med dengang. I dag ser tingene åbenbart anderledes ud, påtrods af at det er de samme metoder.

Det er den slags holdninger og metoder, der kan få folk som mig til at boykotte hele musikbranchen. Jeg kan snildt leve uden ny musik, jeg kan snildt blive underholdt på andre måder. Men fandme om jeg vil betale for at støtte op omkring denne holdning til almindelig retspleje. Det kan simpelthen ikke være rigtigt.

Det er jo også pudsigt, at der ligger 10 stk. prøvesager ved domstolene, som endnu ikke har fået en afgørelse, og i den tid fortsætter man med sine skræmme metoder, uden at man har nogen som helst sikkerhed for, at man skræmmer de rette personer.

Jeg håber, at de mennesker som evt. bliver frikendt (skal nok vise være en del), så håber jeg sgu, at de sender et voldsomt erstatningskrav den anden vej for svie og smerte. Det har de fuldt ud krav på over for den slags skræmmemetoder!

Til musikbranchen:
Gør tingene ordentligt eller find nogen der kan finde ud af det. Det andet holder ikke, og det giver bagslag i form af folk som mig, der helt dropper jeres værker. For hvis jeg betaler for jeres værker, så er jeg inddirekte medskyldig i disse metoder, og det ønsker jeg ikke!

 

Back to Top
Kandersen View Drop Down
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Joined: 13-Juli-2006
Location: 4653
Status: Offline
Points: 10964
Direct Link To This Post Posted: 13-Februar-2008 at 11:23
Originally posted by Sylvest Sylvest wrote:

For mig at se, så er nogle log-filer ikke en 'smoking gun' men spørgsmålet er om APG i disse tider kan sikre stærkere beviser uden selv at bryde diverse love? Jeg tror det ikke, men spørgsmålet er så om det er tilstrækkeligt?

Selvfølgelig kan de det. Og det blev endda nævnt i går, da ham fra AGP blev spurgt, hvorfor de ikke for en dommerkendelse og møder op på adresse.

Prøv at lyt til hans svar endnu engang og tænker over hvor latterligt det er. Han siger at han synes det er en voldsom omgang at skulle møde op kl. 3 om natten for at fange en med fingerne i fadet..

Magen til ævl skal man da lede længe efter. Han står og vifter med en logudskrift over flere tusiende MP3 filer. Hvis en person har hentet flere tusiende MP3 filer kl 3 om natten, så er de sikkert også på maskinen kl. 7 om morgenen, eller kl 9, eller måske endda næste dag, eller hvornår det nu passer den kære advokat fra AGP at møde på sit arbejde!

Min opfattelse er, at manden ved godt, at det får han ikke en dommerkendelse til. For hvis de gjorde det, så havde de gjort det for længe siden, da dette vil være langt bedre bevis end en skide logudskrift. Det er jo netop derfor (fordi de ikke har lovmæssig hjemmel), at de bruger disse umenneskelige skræmmemetoder. Og det er netop derfor der stadigvæk (nu på 4 år) ligger 10 prøvesager, som endnu ikke afklaret.

 

Back to Top
Kandersen View Drop Down
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Joined: 13-Juli-2006
Location: 4653
Status: Offline
Points: 10964
Direct Link To This Post Posted: 13-Februar-2008 at 11:26

Originally posted by brr_dk brr_dk wrote:



Dette er problematisk idet denne rummer såvel kostpris, marketing fortjeneste og moms og afgifter.
Dette er ikke noget som kunstnerne har mistet, hvorfor de naturligvis ikke bør indgå i en erstatningsopgørelse.

Det er mig bekendt heller ikke muligt at få erstattet mere end den reelle udgift, som forøvrigt skal påvises før en domsafsigelse.
Hvorfor tror du at de de tilbyder et forlig i selvsamme skrivelse?

Originally posted by brr_dk brr_dk wrote:

Heruover finder jeg selvfølgelig Antipiratgruppens forretningsmetoder dybt problematiske. Har de en reel sag, så før den ved retten.

Mvh,
Brian R.

Bingo!

 

Back to Top
Vanderlay View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 01-Juni-2006
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 1168
Direct Link To This Post Posted: 13-Februar-2008 at 11:31

Har man en lovmæssig forpligtelse til at holde ens trådløse netadgang lukket?

Det har jeg godt nok aldrig hørt om

Derudover kan man vel sige, at der vel er stor forskel på, hvad APG kan påstå og kræve, og hvad de så kan få medhold i ved domstolene. Selvom de selvfølgelig har ret til at beskytte deres klienters ophavsret synes det er problematisk, hvis domstolene går med til, at den kamp er så vigtig, at der kommer til at gælde en form for omvendt bevisbyrde.

Back to Top
Kandersen View Drop Down
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Joined: 13-Juli-2006
Location: 4653
Status: Offline
Points: 10964
Direct Link To This Post Posted: 13-Februar-2008 at 11:39
Originally posted by Vanderlay Vanderlay wrote:

Har man en lovmæssig forpligtelse til at holde ens trådløse netadgang lukket?

Det har jeg godt nok aldrig hørt om

Det er mig bekendt ikke vedtaget ved lov endnu, men det har været oppe og vende.

Det ændre dog ikke ved, at der stadigvæk er nogle demokratiske og retsmæssige krav som skal være overholdt, før man kan dømme en person skyldig i lovbrud. Eksemplevis skal det bevises hvad der er ulovligt, og hvem der har foretaget det.

Originally posted by Vanderlay Vanderlay wrote:

hvis domstolene går med til, at den kamp er så vigtig, at der kommer til at gælde en form for omvendt bevisbyrde.

Det er principielt det som prøvesagerne går på. Og udfaldet skal i den grad blive spændende.
At APG så fortsætter deres stil i mellemtiden, det håber jeg kommer til at svie til dem selv i form af erstatnigskrav den anden vej, for folk der uberettiget har modtaget disse vanvittige erstatningskrav og trusler om retsag.

Jeg skal lige understrege, jeg har intet til overs for folk der bryder ophavsretlovgivningen. Disse skal bare straffes, og gerne voldsomt. Men jeg kan dælme ikke længere stå inde for disse metoder der bliver benyttet, uanset hvor præventivt de så forsøger at gøre det, så er det forkert. Der findes andre og mere håndgribelige metoder, som godtnok koster penge, men det andet koster folks usikkerhed og ikke mindst velvære. Det kan man slet ikke sætte pris på!

 

Back to Top
spawn View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 30-November-2005
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 6822
Direct Link To This Post Posted: 13-Februar-2008 at 11:42

#Otto

Jeg har fuldstændig samme holdning til private parkeringsværn og deres ligeså kommercielt påvirkede kedelige metoder, som jeg har til antipiratgruppen - jeg væmmes

Jeg væmmes i alle situationer hvor kommercialisme og grådighed styrer de midler der tages i brug til at gennemtrumfe egne økonomiske interesser.

Fildeling eller ej, ophavsret eller ej, jeg er grænseløst ligeglad om det er en sag om ophavsrettigheder eller en hastighedsoverskridelse eller parkering - vi lever i et retssamfund - i et sådant har vi en lovgivende, en udøvende og en dømmende magt. Disse er folketing, politi og domstole.

Dette retssamfund sættes fuldstændig ud af funktion når private kommercielle interesseorganisationer som Antipiratgruppen påtager sig rollen som både lovgivende, udøvende og dømmende magt. De påtager sig rollen som lovgivende magt ved selv at definere hvornår de mener loven er overtrådt, de påtager sig rollen som udøvende magt ved selv at påtage sig den efterforskende rolle ofte med metoder der selv overskrider grænsen for hvad der er lovligt, og slutteligt påtager de sig rollen som dømmende magt ved at udskrive fuldstændig urealistiske erstatningskrav og afgøre disse med forlig under pression af de anklagede uden at disses sag prøves ved en domstol. 

Det er selvtægt. Hverken mere eller mindre.

Det kan sammenlignes med rockeres dummebøder.

Har de en mistanke om at deres ophavsret er overtrådt så bør de overlade denne mistanke til de rette myndigheder til efterforskning af om noget ulovligt har foregået og til en evt. domsfældelse hvis det har. 

Det handler ikke om hvad man syntes om fildeling eller overtrædelse af ophavsret. Det handler ikke om at skelne mellem forbrydelser. Enten har man overtrådt lovgivningen eller også har man ikke.

Hvis overtrædelse af ophavsretten er ulovligt - så skal det behandles af retssamfundet, ikke af en privat kommerciel organisation, der benytter lyssky metoder til at gennemtrumfe deres økonomiske interesser og istedetfor forsøger at lave en forretning ud noget der reelt er en sag for retsvæsenet.

Man kan ikke have et alternativt univers hvor man skal skelne mellem forbrydelser og afhængig af forbrydelsens art flytte det normale retsvæsen ud til private intereresseorganisationer der er inhabile og påvirket af egne økonomiske interesser.

Vi kan simpelthen ikke have et samfund hvor alle mulige forskellige grupper opretter lignende interesseorganisationer og benytter lignende metoder til at gennemtrumfe deres krav.

Når folk parkerer deres bil i min private indkørsel på min private parcelhusgrund - må jeg heller ikke hverken udskrive parkeringsbøder eller på anden måde forfølge mine interesser personligt - så er jeg tvunget til at kontakte mydighederne og bede dem tage affære.

Detsamme bør gælde for Antipiratgruppen og alle andre.

Jeg fatter simpelthen ikke at du som et retsbevidst menneske kan billige sådanne fremgangsmetoder blot fordi det handler om et emne hvor du syntes du bør sympatisere med branchen.

Jeg er faktisk lidt rystet over din holdning i denne sag Otto - den er ligeså inhabil som branchens og Antipiratgruppens - påvirket af personlige interesser.

Vi kan ikke have et samfund hvor retssikkerhed sættes ud af kraft pga. økonomiske interesser. Heller ikke når det drejer sig om en branche som du sympatiserer med.

Og jeg kan heller ikke billige din holdning om at man selv har ansvar for at sikre sit trådløse netværk og dette ansvar derfor skulle retfærddigøre Antipiratgruppens fremgangsmetoder og bevisførelse. Det vidner om at du selv mangler den teknologiske forståelse for hvor nemt det ofte er at bryde selv et "beskyttet" trådløst netværk eller hvor nemt det er at overtage kontrollen af en fremmed computer.

Derudover er der hele snakken om hvornår man bryder ophavsretten og snakken om i hvilket omfang der kan rejses erstatningskrav samt hvilken størrelsesorden et erstatningskrav skal have - men det er en helt anden meget længere snak der ikke er en del af denne tråd.

Denne tråd handler ikke om hvad man måtte mene om overtrædelse af ophavsretten og fildeling eller om sympatisering med branchen eller de stakkels forhutlede kunstnere - men om den tilsidesættelse af normal retspraksis og retssikkerhed som foregår pga. økonomiske interesser.



Edited by spawn - 13-Februar-2008 at 12:13
Philips 65OLED705/12 - ATV4K
Back to Top
Rasmusdc View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 09-December-2007
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 1756
Direct Link To This Post Posted: 13-Februar-2008 at 12:06

det er også AGP´s metoder der vækker harme, for hvem ved familien kunne jo sagtens have været nede og hente en gammel pc og sat deres nye store download maskine ind hos naboen, principielt, for at vise, se her vi er uskyldige fordi vi har børn og en gammel pc.

Men de sager man har hørt om, hvor AGP er sluppet for sagsanlæg, der har været mang eksempler, f.eks. da de valgte at raide et helt kollegie uden reelt at have kendelse, tit på kollegier er dørene ulåste, så de gik bare ind på alle værelser og rodede alle pc´er igennem.

Fair nok de gav ikke bøder fordi de var der ulovligt, men de røg ikke selv i en retsag for indbrud.

Det er denne her "vi prøver lige" fremgangs måde der skræmmer mig, at man bare bliver ved til man overtræder en lov, bliver ikke straffet, og så prøver man på en anden måde. det træder mange forbrugere over fødderne.

Back to Top
spawn View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 30-November-2005
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 6822
Direct Link To This Post Posted: 13-Februar-2008 at 12:22

Ja - der er talrige eksempler på hvordan AGP selv overtræder lovgivningen i deres metoder til at forsøge at fremskaffe bevismateriale.

Og alene tanken om de stakkels mennesker der har indgået forlig under pression uden at deres sag har været prøvet ved retten eller at lignende prøvesager har været afgjort ved retten så man ved om der overhovedet er grundlag for et erstatningskrav eller ej giver mig kvalme.

Og jeg siger igen - det handler ikke om moral - det handler ikke om hvad man måtte mene om overtrædelse af ophavsretten og om fildeling eller hvordan dette skal straffes når overtrædelse foregår - det handler ene og alene om de metoder der benyttes til at afgøre om overtrædelse har fundet sted og de metoder der benyttes til at "domsfælde" dem man mener har overtrådt.

Det handler om retssikkerhed og risikoen for uretmæssig anklage og dom, samt risikoen for den inhabile behandling der finder sted grundet anklagernes økonomiske interesser.

Det hører simpelthen ikke hjemme i dette land. Det er metoder der hører til på Sicilien eller andre bananstater.  

 

Philips 65OLED705/12 - ATV4K
Back to Top
Kandersen View Drop Down
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Joined: 13-Juli-2006
Location: 4653
Status: Offline
Points: 10964
Direct Link To This Post Posted: 13-Februar-2008 at 12:34

Glem alt om AGP. De fortsætter som de plejer. Det er de ansvarlige bag AGP der skal have et budskab, og det er musikbranchen. Det er DEM der skal stoppe det her vanvid! Det er dem der er de ansvarlige, uanset hvad hr. Ivan Pedersen nu står frem og siger.

Jeg overvejer lige pt. om jeg skal lave en blog om dette, for jeg må erkende, at nu har jeg simpelthen fået nok af dem. Det kan ikke passe at det kan fortsætte sådan!

 

Back to Top
Vanderlay View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 01-Juni-2006
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 1168
Direct Link To This Post Posted: 13-Februar-2008 at 12:40

Jeg kan nu ikke lige se, hvordan Otto er inhabil i den her sag. Har han indspillet plader eller film i nattens mulm og mørke?

Derudover vil jeg sige, at jeg også mener parallellen til de private parkeringsvagter er uheldig, eller måske nærmere at den mere understreger problematikken ved APG. Den udstrakte og let aggressive brug af parkeringsvagter er jo også gået hen og er blevet en ret stabil indtægtskilde for kommunerne, der hyrer Europark m.v.

Diskussionen handler vel ikke så meget om, hvorvidt det er ok at bryde ophavsretten, men om jagten på at håndhæve må få lov til at tilsidesætte alt andet, herunder beskyttelse mod ublu anklager, omvendt bevisbyrde og hvad ved jeg.

Det at der forekommer butikstyveri betyder jo heller ikke, at butikkerne må gøre hvad som helst for at fange tyvene, fx kan de ikke kræve, at man har kvittering på alt hvad man har købt når først man har forladt butikkens område.

Back to Top
mufcdk1974 View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 21-December-2004
Status: Offline
Points: 2089
Direct Link To This Post Posted: 13-Februar-2008 at 13:26
Originally posted by Kandersen Kandersen wrote:

Glem alt om AGP. De fortsætter som de plejer. Det er de ansvarlige bag AGP der skal have et budskab, og det er musikbranchen. Det er DEM der skal stoppe det her vanvid! Det er dem der er de ansvarlige, uanset hvad hr. Ivan Pedersen nu står frem og siger.

Jeg overvejer lige pt. om jeg skal lave en blog om dette, for jeg må erkende, at nu har jeg simpelthen fået nok af dem. Det kan ikke passe at det kan fortsætte sådan!

Sålænge disse metoder virker som AGP og Europark bruger, så er jeg bange for at du kan råbe og skrige til du bliver blå i hovedet.

Det eneste der vil virke er et lovindgreb, hvilket vi desværre nok ikke kommer til at se.

Back to Top
Kandersen View Drop Down
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Joined: 13-Juli-2006
Location: 4653
Status: Offline
Points: 10964
Direct Link To This Post Posted: 13-Februar-2008 at 15:59

Du har nok ret. Men hvis folk der klar over, at de indirekte bidrager til disse metoder ved at købe musik fra de musikere som har bedt APG om at lave dette arbejde, så kan det være man kan få rykket lidt ved deres lyst/behov for at støtte musikerne.

Hvis ikke lovgivningen kan/vil stoppe disse metoder, så må forbrugerne jo. Selvom det er temmeligt naivt at tro på.

Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  <1234 11>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down

Forum Software by Web Wiz Forums® version 12.07
Copyright ©2001-2024 Web Wiz Ltd.