recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
Forum Home Forum Home > Visnings- og lytte-udstyr > TV > OLED TV
  New Posts New Posts RSS Feed - LG Oled B6V grønt skær
  FAQ FAQ  Forum Search   Register Register  Login Login

LG Oled B6V grønt skær
 Post Reply Post Reply Page  <123>
Author
Message
  Topic Search Topic Search  Topic Options Topic Options
C. Johansen View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 16-April-2012
Status: Offline
Points: 636 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote C. Johansen Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 09-Februar-2021 at 00:47
De striber i bunden, som Bo omtaler, dukker tilsyneladende ret så tit op, når skærmene er ca. 3 år. 
Det er ikke burn-in, men skyldes vist nok for megen varmepåvirkning fra strømforsyning / elektronik inde i elektronikkassen bag på panelet. 
Er der nogen der kan bekræfte dette og er problemet lige udbredt på alle mærker, fx Panasonic og Sony. LG har jo tydeligvis problemet, men gælder det også de nyeste modeller fra 2020 og 2021, eller har man ændret på placeringen af de varmeproducerende dele inde i elektronikkassen?
Back to Top
Rasmus Larsen View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar
FlatpanelsDK

Joined: 23-Januar-2010
Location: Danmark
Status: Offline
Points: 4665 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Rasmus Larsen Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 09-Februar-2021 at 10:30
Det er burn-in.

Varme fremskynder aldring, så hvis der sidder et varmt komponent et sted bag OLED-panelet, så fremskynder det aldring i OLED-subpixels - altså det som populært kaldes burn-in.

Der er ikke tale om, at ting i billedet brænder fast, men derimod, at der mistes lysintensitet over tid. Det sker typisk i forskellig tempi for hhv. rød, grøn, blå sub-pixels.
TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels
Back to Top
csell View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 16-Juni-2006
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 4757 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote csell Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 09-Februar-2021 at 11:52
Originally posted by C. Johansen C. Johansen wrote:

De striber i bunden, som Bo omtaler, dukker tilsyneladende ret så tit op, når skærmene er ca. 3 år. 

Hej.

Er der nogen af jer der har set, hvor vi kan finde et IR ( varmefølsomt ) billed af et LG OLED TV?

Og har i problemet både på væghængt, og på TV med bordstander?
Jeg kan godt forestille mig at køling flowet/temperatur  er anderledes.

Hilsen Carsten.


Edited by csell - 09-Februar-2021 at 11:54
Back to Top
Flippo View Drop Down
Pause fra forummet
Pause fra forummet


Joined: 04-Januar-2018
Status: Offline
Points: 1451 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Flippo Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 09-Februar-2021 at 16:50
Originally posted by Rasmus Larsen Rasmus Larsen wrote:

Der er ikke tale om, at ting i billedet brænder fast, men derimod, at der mistes lysintensitet over tid. Det sker typisk i forskellig tempi for hhv. rød, grøn, blå sub-pixels.

Den holder jo ikke med LG OLED, eftersom subpixels jo er hvide (med farvefilter foran).
Back to Top
Rasmus Larsen View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar
FlatpanelsDK

Joined: 23-Januar-2010
Location: Danmark
Status: Offline
Points: 4665 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Rasmus Larsen Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 10-Februar-2021 at 05:17
Om der sidder et farvefilter foran eller ej, så mister subpixels stadig lysintensitet og der er stadig tale om RGB-sammensætning af farver. Sker det i forskellig tempi, så vil det filtrerede lys også tage sig ud forskelligt for brugeren.
TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels
Back to Top
Rasmus Larsen View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar
FlatpanelsDK

Joined: 23-Januar-2010
Location: Danmark
Status: Offline
Points: 4665 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Rasmus Larsen Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 10-Februar-2021 at 09:40
Carsten:

Her er et målingsdiagram over varmedistributionen på et OLED TV-panel:



Kilde: https://www.researchgate.net/figure/Measured-steady-state-temperature-distribution-across-the-OLED-display-for-a-full-screen_fig2_288888234



Og et IR-foto:



Kilde: https://www.researchgate.net/figure/IR-camera-image-of-the-WRGB-OLED-display-when-a-uniform-fullscreen-black-image-DDL_fig10_288888234
TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels
Back to Top
Rasmus Larsen View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar
FlatpanelsDK

Joined: 23-Januar-2010
Location: Danmark
Status: Offline
Points: 4665 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Rasmus Larsen Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 10-Februar-2021 at 09:42
De synes at indikere, at varmen primært spreder sig midt fra panelet og ellers kommer fra bunden. Det harmonerer meget godt med, at man ser accelereret ældning i OLED-pixels i de områder.

Edited by Rasmus Larsen - 10-Februar-2021 at 12:32
TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels
Back to Top
C. Johansen View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 16-April-2012
Status: Offline
Points: 636 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote C. Johansen Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 10-Februar-2021 at 11:17
Tak til Rasmus Larsen. Er der oplysninger om, hvordan varmepåvirkningen er i Panasonics topmodeller? Så vidt jeg er orienteret, har man lavet oled-panelerne ekstra lysstærke netop ved at sikre bedre bortledning af varme. Der skulle vist være et ekstra lag af varmebortledende materiale bag på oled panelet. Den typiske elektronikkasse bag på skulle muligvis også være ændret?
Back to Top
csell View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 16-Juni-2006
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 4757 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote csell Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 10-Februar-2021 at 11:36
Originally posted by Rasmus Larsen Rasmus Larsen wrote:

  Varme fremskynder aldring, så hvis der sidder et varmt komponent et sted bag OLED-panelet, så fremskynder det aldring i OLED-subpixels - altså det som populært kaldes burn-in.

Hej.

Først tak for IR billederne. De gjorde mig meget klogere.
Jeg forstår godt at varme ofte fremskynder ældning. Men jeg forstår ikke helt hvor varmen skulle komme fra?

Her er et tegning af vores LG OLED 55B6 fra manualen:



På tegningen ses at elektronik boksen sidder nederst på bagsiden af panelet. Men både på trådstarter og  researchgate.net's IR billeder viser burn-in sig omkring midten af billedet hvor jeg syntes, at der ikke  varme påvirkning fra komponenter i elektronik boksen?

Er der nogle der kan forklare mig det?

Hilsen Carsten.



Edited by csell - 10-Februar-2021 at 11:38
Back to Top
Munch View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 23-Juni-2018
Location: Vejle
Status: Offline
Points: 5085 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Munch Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 10-Februar-2021 at 11:45
På de nye og nyere Oled TV fra LG og Panasonic er boksen bredt ud over næsten hele bagsiden.

Edited by Munch - 10-Februar-2021 at 11:46
Back to Top
Axlon View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 26-Maj-2004
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 1424 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Axlon Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 10-Februar-2021 at 11:49
Alle lyskilder afgiver jo varme, også OLED.
Mener at effektiviteten for LED ligger mellem 20%-30%, dvs. 70%-80% af den effekt der bliver afsat i LED bliver til varme. På LG-OLED forsvinder 2/3 af lyset tilmed pga. RGB farvefilteret (ret mig hvis jeg tager helt fejl).

Så er det vel meget nartuligt at der er varmest i midten.

Desværre passer "lev stærkt dø ung" meget godt til OLEDCry
Mvh Jesper
Back to Top
Rasmus Larsen View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar
FlatpanelsDK

Joined: 23-Januar-2010
Location: Danmark
Status: Offline
Points: 4665 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Rasmus Larsen Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 10-Februar-2021 at 13:23
Det store, varme komponenter på sidste billede må være strømforsyningen. Men hvad er de der små varmefelter i bunden af skærmen?

Panasonic taler rigtig nok om bedre varmeafledning i panelet, der sidder i GZ2000 og HZ2000. Måske en kombination af bedre varmeafledning og varmeafskærmning. Sony taler også om det for deres kommende A90J model og LG for deres G1. I hvert fald G1 har det nye OLED-panel med højere lyseffektivitet, men mon ikke Sonys A90J også har.

Jeg fik engang at vide af en japansk ingeniør, at over 80% - eller også var det over 90% - af lyset fra LED-baglysningen i et top LCD TV blev filtreret fra før det kom ud af skærmen til seeren. Pga. LCD-panelets lag, et lag til at gøre betragtningsvinklerne bredere, plus det løse. Og det er før man regner på effektivitetsgraden isoleret for lysdioderne. De flydende krystaller i et LCD-panel opererer faktisk hurtigere, når de er varme, så det er da positivt, men LED-bagbelysningen taber også lysstyrke med tiden.

Generelt virker det som om, at der er meget store forbedringer at hente i skærme ved at forbedre effektiviteten i stedet for bare at skrue op for effektforbruget - som det ofte ses. Filtre og deslige må ud af ligningen Smile
TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  <123>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down

Forum Software by Web Wiz Forums® version 12.07
Copyright ©2001-2024 Web Wiz Ltd.