recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
Forum Home Forum Home > Generelle emner > Teknik & Teori
  New Posts New Posts RSS Feed - Piratkopiering - ny diskussion?
  FAQ FAQ  Forum Search   Register Register  Login Login

Topic ClosedPiratkopiering - ny diskussion?

 Post Reply Post Reply Page  <12345 72>
Author
Message
JesperLund View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 21-Januar-2006
Location: Darknet
Status: Offline
Points: 8022
Direct Link To This Post Posted: 18-April-2009 at 18:22
Originally posted by Skyum Skyum wrote:

Mener i (nogle af jer) virkelig at det er i orden at kopiere et musiknummer på nettet uden at musikkeren der måske har brugt år på at skabe dette nummer (eller i det mindste skabe et nummer der kune være penge i), får mulighed for at indkassere lidt "løn" for sin indsats ?


Det er en måde at se tingene på, men der er andre..

Vi kunne jo også vende argumentet om: hvis Brian Fildeler aldrig nogen sinde har tænkt sig at købe en Britney Spears CD, mister stakkels Britney ingen penge ved at Brian kopierer et par numre fra en anden.

Hvis den samlede mængde musik download skulle afregnes til de nuværende enhedspriser, ville der ikke være råd til mad i budgettet. I stedet for at glæde sig over den store interesse for musik, og overveje hvordan de kan tjene penge på det, gør pladeselskaberne download til et kæmpeproblem og forlanger at vi giver afkald på alle former for retssikkerhed og privatlivets fred for at dette (pseudo)problem kan bekæmpes.

Hvis alle kopierede og ingen betalte ville der naturligvis være et problem, men det er på ingen måde tilfældet. Underholdningsindustrien tjener masser af penge, men der sker naturligvis hele tiden forskydninger fra CD køb til film, TV kanaler (der spiller musik) og videospil.

Det er endvidere temmelig arbitrært hvad der er lovligt og hvad der ikke er. Brian må gerne låne en CD af en anden, selv om man også her kunne argumentere for at den stakkels kunstner mister penge. Brian må ikke downloade et Britney Spears nummer fra TPB, men han må godt høre det i radioen. Du kan låne en bog på biblioteket i stedet for at købe den. Er det også moralsk forkert? (Og nej, det er langt fra givet at forfatteren får del i biblioteketspengene, specielt ikke den "lille" kunstner som altid hives frem når der skal argumeneres mod fildeling).

Sidst men ikke mindst er det grundlæggende problem og årsag til denne ballade at musik- og filmindustrien nærmest har benægtet internettets eksistens i de sidste 10 år og at de ikke har evnet at udvikle nye forretningsmodeller, som tager højde for at digital kopiering er nemt og bekvemt, og at begrebet eksemplarfremstilling er ved at miste sin betydning.

Den abonnementsmodel som man er ved at indføre visse steder ala TDC Play blev eksempelvis foreslået af Napster for 10 år siden, men pure afvist fordi musikindustrien ville holde fast i eksemplarfremstilling og betaling per fysisk eksemplar...
Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
Back to Top
xcardman View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 24-Marts-2005
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 8672
Direct Link To This Post Posted: 18-April-2009 at 18:27
hvornår kommer TDC Play så med flac(original kvalitet), i stedet for udbredelse af mp3. Det kan jeg ikke forstå kan være i en kunster interesse.
Back to Top
JesperLund View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 21-Januar-2006
Location: Darknet
Status: Offline
Points: 8022
Direct Link To This Post Posted: 18-April-2009 at 18:27
Originally posted by lunddal lunddal wrote:


Tja, disse slemme slemme selskaber, som kun tænker på penge, bruger nu penge, så den lille kunstners bevarer sin retssikkerhed - den kamp kan han ikke tage alene.


Hvad får den lille kunstner egentlig ud af at APG sagsøger kunderne?
Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
Back to Top
JesperLund View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 21-Januar-2006
Location: Darknet
Status: Offline
Points: 8022
Direct Link To This Post Posted: 18-April-2009 at 18:28
Originally posted by xcardman xcardman wrote:

hvornår kommer TDC Play så med flac(original kvalitet), i stedet for udbredelse af mp3. Det kan jeg ikke forstå kan være i en kunster interesse.


Allofmp3.com solgte digital musik i FLAC format...
Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
Back to Top
Skyum View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 20-Juni-2007
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 4169
Direct Link To This Post Posted: 18-April-2009 at 18:29

Originally posted by JesperLund JesperLund wrote:

Originally posted by Skyum Skyum wrote:

Mener i (nogle af jer) virkelig at det er i orden at kopiere et musiknummer på nettet uden at musikkeren der måske har brugt år på at skabe dette nummer (eller i det mindste skabe et nummer der kune være penge i), får mulighed for at indkassere lidt "løn" for sin indsats ?


Det er en måde at se tingene på, men der er andre..

Vi kunne jo også vende argumentet om: hvis Brian Fildeler aldrig nogen sinde har tænkt sig at købe en Britney Spears CD, mister stakkels Britney ingen penge ved at Brian kopierer et par numre fra en anden.

Hvis den samlede mængde musik download skulle afregnes til de nuværende enhedspriser, ville der ikke være råd til mad i budgettet. I stedet for at glæde sig over den store interesse for musik, og overveje hvordan de kan tjene penge på det, gør pladeselskaberne download til et kæmpeproblem og forlanger at vi giver afkald på alle former for retssikkerhed og privatlivets fred for at dette (pseudo)problem kan bekæmpes.

Hvis alle kopierede og ingen betalte ville der naturligvis være et problem, men det er på ingen måde tilfældet. Underholdningsindustrien tjener masser af penge, men der sker naturligvis hele tiden forskydninger fra CD køb til film, TV kanaler (der spiller musik) og videospil.

Det er endvidere temmelig arbitrært hvad der er lovligt og hvad der ikke er. Brian må gerne låne en CD af en anden, selv om man også her kunne argumentere for at den stakkels kunstner mister penge. Brian må ikke downloade et Britney Spears nummer fra TPB, men han må godt høre det i radioen. Du kan låne en bog på biblioteket i stedet for at købe den. Er det også moralsk forkert? (Og nej, det er langt fra givet at forfatteren får del i biblioteketspengene, specielt ikke den "lille" kunstner som altid hives frem når der skal argumeneres mod fildeling).

Sidst men ikke mindst er det grundlæggende problem og årsag til denne ballade at musik- og filmindustrien nærmest har benægtet internettets eksistens i de sidste 10 år og at de ikke har evnet at udvikle nye forretningsmodeller, som tager højde for at digital kopiering er nemt og bekvemt, og at begrebet eksemplarfremstilling er ved at miste sin betydning.

Den abonnementsmodel som man er ved at indføre visse steder ala TDC Play blev eksempelvis foreslået af Napster for 10 år siden, men pure afvist fordi musikindustrien ville holde fast i eksemplarfremstilling og betaling per fysisk eksemplar...

Dvs. at hvis naboen ikke selv vil ha bil, så kan han bare låne din når han så har brug for den en gang i mellem ?

Samsung UE75-ES9005U | Pioneer SC-LX83 | OPPO 93 | Samsung 3126 | Dali Ikon 7 | Dali Vokal 2 | Dali Ikon wall | B&W PV1 Subwoofer | Harmony Touch | Apple TV3
Back to Top
Skyum View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 20-Juni-2007
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 4169
Direct Link To This Post Posted: 18-April-2009 at 18:32

Hvis man nu kører forbi en bondegård hvor der er stillet et bord med kartofler og en lille bøtte til betaling, er det så i orden at tage 8 kartofler ud af en pose og så bare køre uden betaling ( i naboens bil..)



Edited by Skyum - 18-April-2009 at 18:33
Samsung UE75-ES9005U | Pioneer SC-LX83 | OPPO 93 | Samsung 3126 | Dali Ikon 7 | Dali Vokal 2 | Dali Ikon wall | B&W PV1 Subwoofer | Harmony Touch | Apple TV3
Back to Top
JesperLund View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 21-Januar-2006
Location: Darknet
Status: Offline
Points: 8022
Direct Link To This Post Posted: 18-April-2009 at 18:33
Originally posted by Skyum Skyum wrote:

Dvs. at hvis naboen ikke selv vil ha bil, så kan han bare låne din når han så har brug for den en gang i mellem ?


Come on, skal vi lige tage den en gang til for prins Knud. Hvis naboen låner eller stjæler din bil, kan du ikke selv bruge dem. Ditto hvis han tager din CD samling. Du kan altså ikke bruge det samme argument på digital kopiering. Det er ikke oplagt at der er nogen som mister noget på digital kopiering.
Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
Back to Top
lunddal View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 09-Februar-2006
Location: Danmark
Status: Offline
Points: 8665
Direct Link To This Post Posted: 18-April-2009 at 18:35
Originally posted by JesperLund JesperLund wrote:


Originally posted by Skyum Skyum wrote:

Mener i (nogle af jer) virkelig at det er i orden at kopiere et musiknummer på nettet uden at musikkeren der måske har brugt år på at skabe dette nummer (eller i det mindste skabe et nummer der kune være penge i), får mulighed for at
indkassere lidt "løn" for sin indsats ?
Det er en måde at se tingene på, men der er andre..Vi kunne jo også vende argumentet om: hvis Brian Fildeler aldrig nogen sinde har tænkt sig at købe en Britney Spears CD, mister stakkels Britney ingen penge ved at
Brian kopierer et par numre fra en anden.


Så fordi musik ikke er et fysisk produkt, så er det i orden at "stjæle" det, for kunstneren taber ikke noget fysisk?

Underlig holdning at have.

Originally posted by JesperLund JesperLund wrote:

Du kan låne en bog på biblioteket i stedet for at købe den. Er det også moralsk forkert?


Nej, for der har man selv været med til at betale for bogen gennem Det Store Fællesskab.

Hvad forfatteren får eller ikke får i dette tilfælde, er en helt anden sag (vi diskuterer jo heller ikke pladekontrakter her).

Originally posted by JesperLund JesperLund wrote:

Sidst men ikke mindst er det grundlæggende problem og årsag til denne ballade at musik- og filmindustrien nærmest har benægtet internettets eksistens i de sidste 10 år og at de ikke har evnet at udvikle nye forretningsmodeller, som
tager højde for at digital kopiering er nemt og bekvemt, og at begrebet eksemplarfremstilling er ved at miste sin betydning.Den abonnementsmodel som man er ved at indføre visse steder ala TDC Play blev eksempelvis foreslået af Napster for 10 år siden, men
pure afvist fordi musikindustrien ville holde fast i eksemplarfremstilling og betaling per fysisk eksemplar...


Det er helt fint at have en holdning, at f.eks. pladeselskaber ikke leverer et produkt der er tilfredsstillende, men man må så "protestere" med lovlige midler.

Det paradoksale er jo, at hvis folk havde samme holdning til at downloade musik, som at stjæle i Føtex, ville fildeling være væsentligt mindre end i dag, og derfor ville pladeselskaberne ikke kunne bruge fildeling som årsag for tabt indtjening.

Pladeselskaberne ville så være tvunget til at se på de andre (og måske mere reelle) årsager: forkerte produkter.
Back to Top
lunddal View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 09-Februar-2006
Location: Danmark
Status: Offline
Points: 8665
Direct Link To This Post Posted: 18-April-2009 at 18:36
Originally posted by JesperLund JesperLund wrote:


Originally posted by lunddal lunddal wrote:

Tja, disse slemme slemme selskaber, som kun tænker på penge, bruger nu penge, så den lille kunstners bevarer sin retssikkerhed - den kamp kan han ikke tage alene.
Hvad får den lille kunstner egentlig ud af at APG sagsøger kunderne?


En der stjæler din musik er ikke en kunde.

Den lille kunstner vil sikkert gerne selv kunne sagsøge folk der kopierer hans musik.
Back to Top
Skyum View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 20-Juni-2007
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 4169
Direct Link To This Post Posted: 18-April-2009 at 18:42
Generelt mener jeg at hvis man ønsker en vare eller ydelse, så må man betale prisen, uanset hvilken, eller finde et andet produkt som man kan få gratis (hvis det findes).
Samsung UE75-ES9005U | Pioneer SC-LX83 | OPPO 93 | Samsung 3126 | Dali Ikon 7 | Dali Vokal 2 | Dali Ikon wall | B&W PV1 Subwoofer | Harmony Touch | Apple TV3
Back to Top
mufcdk1974 View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 21-December-2004
Status: Offline
Points: 2089
Direct Link To This Post Posted: 18-April-2009 at 18:47
Originally posted by JesperLund JesperLund wrote:



Brian må ikke downloade et Britney Spears nummer fra TPB, men han må godt høre det i radioen.


Nu får rettighedshaver af et nummer der spilles i radioen (TV lige så) jo penge fra kodak.
Film samling(Opdateret den 26/11-09)
Back to Top
JesperLund View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 21-Januar-2006
Location: Darknet
Status: Offline
Points: 8022
Direct Link To This Post Posted: 18-April-2009 at 18:47
Originally posted by lunddal lunddal wrote:

Det paradoksale er jo, at hvis folk havde samme holdning til at downloade musik, som at stjæle i Føtex, ville fildeling være væsentligt mindre end i dag, og derfor ville pladeselskaberne ikke kunne bruge fildeling som årsag for tabt indtjening.


Min pointe i hele tråden er at det har folk bare ikke (hvis du spørger "folk", mener tilpas mange at der er forskel på at stjæle i Føtex og downloade).

Min næste pointe er at det er naivt at tro at retssager, nye love eller massiv overvågning af internettet kan ændre dette.

Spørgsmålet, som jeg ser det, er alene om man skal fortsætte med den nuværende ballade, eller om der skal udvikles nye forretningsmodeller som er i overensstemmelse med den teknologiske udvikling? Abonnementsmodeller virker mere passende end betaling per eksemplar, når begrebet "eksemplar" mister sin betydning.



Edited by JesperLund - 18-April-2009 at 18:57
Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  <12345 72>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down

Forum Software by Web Wiz Forums® version 12.07
Copyright ©2001-2024 Web Wiz Ltd.