recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
Forum Home Forum Home > Visnings- og lytte-udstyr > TV > Plasma TV
  New Posts New Posts RSS Feed - Plasma strømforbrug!
  FAQ FAQ  Forum Search   Register Register  Login Login

Topic ClosedPlasma strømforbrug!
 Post Reply Post Reply
Author
Message
  Topic Search Topic Search  Topic Options Topic Options
thor-thor View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 05-Marts-2008
Status: Offline
Points: 1924 		Direct Link To This Post Topic: Plasma strømforbrug!
    Posted: 14-Marts-2011 at 15:26
Læste lige denne artikel:
 
 
Hvor Tænk tilsyneladende anvender en Pana 42V20 max forbrug for en sammenligning med lcd mm. og når frem til at den (plasma) koster ca. 3-4 gange så meget som de billigste lcd/led i strøm.
 
Dette betyder at jeg er nødt til at sende følgende mail:
 
 
Hej Kurt
 
Mht. strømforbrug for plasmaskærme er de tal som der oplyses i artiklen (fra Tænk?) meget misvisende.
"Den dyreste skærm i drift er ifølge undersøgelsen Panasonics TX-P42V20E. Det er som navnet antyder en 42 tommer skærm, der med et strømforbrug på 369 watt vil koste cirka 1.100 kr.på årsbasis."
 
Som det ses her fra en Panasonicforhandler: http://ppradio.dk/panasonic/billed/plasma-2010/full-hd-1080p.html 
 
Klippet:
TX-P42V20E
max 350Watt (standby 0,4W/32W med DVB-optagelse)
gennemsnit forbrug 156Watt.(IEC 62087 Ed.2.)
21Kg. (24Kg m/sokkel)
103,5x65,6x8,5 (BxHxD) (103,5x69,5x30,8 m/sokkel)
Fragt mål "kassen": 114x78x28 (BxHxD)
 
 
Skærmens Max forbrug er ganske rigtigt omkring 350W, men forbrug for en plasmaskærm svinger med lysstyrke, mere lys = højere strømforbrug, så de 350W opnås ved et helt hvidt billede, hvilket intet har med normalt forbrug at gøre. Som der også står opgiver i udklippet fra Panasonic forhandleren, er gennemsnitsforbruget omkring 156w, hvilket giver nogle helt andre beløb end dem, der er nævnt i artiklen.
 
En anden reference er denne anerkendte AV side, hvor man har målt forbruget dog på en større skærm på 50": 
 
 
Som det ses her er forbruget 186/201W på en 50" Panasoniv V20, hvilket underbygger at en 42" V20 har det nævnte gennemsnitsforbrug på 156W.
 
Istedet for at koste 1100 kr i strøm om året, vil den nævnte Panasonic 42V20 skærm koste ca. 465 kr i strøm om året, hvilket stadig er dyrere, men næppe noget der ændrer det store i forhold til budgettet.
 
Håber du retter artiklen til, så den passer med de faktiske forhold.
 
Mvh
 
 
Dette afføder følgende svar fra journalisten:
 
Hej igen
 
Jeg har nu forelagt din kritik for den testansvarlige hos Tænk, xxxxxxxx.
 
Han giver dig ret i, at strømforbruget svinger, alt efter hvad der bliver vist på skærmen. Men han mener alligevel, at testen giver et retvisende billede. Tænk tester med et prøvebillede, der ifølge xxxxxxx skulle svare nogenlunde til en nyhedsudsendelse. Men resultatatet kan selvfølgelig afhænge af skærmens indstillinger. Tænk har indstillet skærmene, som de nu mener, at billederne skal se ud.
Så Tænk holder fast i bedømmelsen. Derfor vil jeg ikke ændre i artiklen.
Du kan eventuelt selv kontakte Tænk og xxxxx på telefon xxxxxxx.
 
Men tak for dine kommentarer - og kontakt os endelig igen, hvis du mener, at vi ikke gør det godt nok.
 
Venlig hilsen
 
Jeg ved ikke om det er mig der fuldstændig har misforstået noget, men er der nogen der har et bud på hvordan Tænk og deres prøvebillede kommer fram til et så højt forbrug, fejlindstilling, dårlig test.
 
Hvad sker der?
 
Er helt med på at plasma bruger lidt mere strøm, men er temmelig træt af at der altid bliver stillet skrækhistorier op om mangedoblet strømforbrug etc.
Back to Top
Torben Rasmussen View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar
Flatpanels.dk

Joined: 06-Februar-2007
Location: København
Status: Offline
Points: 4378 		Direct Link To This Post Posted: 14-Marts-2011 at 15:42
Som ekstra reference, så har vi en applet, der samler alle vore målinger i en mere overskuelig liste:
http://www.flatpanels.dk/fokusartikel.php?subaction=showfull&id=1260447765

Fedt, at de har indstillet TV "som de synes det skal se ud".
FlatpanelsDK - Alt om fladskærms-tv, mediebokse og tv-markedet
Back to Top
cnn3 View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 20-Oktober-2004
Location: Århus
Status: Offline
Points: 3195 		Direct Link To This Post Posted: 14-Marts-2011 at 15:50
Det er da interessant at Tænks billede giver et højere forbrug (369w) end Panasonics oplyste max forbrug(350w), som kun skulle kunne opnås ved helt hvid skærm. Gad vide hvad der er gået galt?? Og hvorhenne??
mvh Christian
Back to Top
PlasmaFreak View Drop Down
Super bruger
Super bruger


Joined: 24-November-2010
Status: Offline
Points: 305 		Direct Link To This Post Posted: 14-Marts-2011 at 20:58
Totalt til grin. "Tænk" hvad med at de selv prøvede det?
Mit Hjemmebio projekt http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=116463&PN=1&title=start-p-biograf-opbygning
Back to Top
C K N View Drop Down
Bruger
Bruger


Joined: 20-Marts-2005
Location: Sønderborg
Status: Offline
Points: 218 		Direct Link To This Post Posted: 14-Marts-2011 at 21:21
Ja, de er gode til at læse specs i manualen... Confused Har et 50" V10 som jo er forrige generation, og så vidt jeg ved har Panasonic sænket strøforbruget fra V10 til V20 med ca. 30%.
Mit 50" bruger i snit 280 watt... (målt med elsparefonden's Spar'O'meter)
Back to Top
KlausDM View Drop Down
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Joined: 12-Marts-2010
Location: Hammel, Jylland
Status: Offline
Points: 19682 		Direct Link To This Post Posted: 14-Marts-2011 at 21:43
Originally posted by thor-thor thor-thor wrote:

Hvad sker der?


Det er bare Tænk, der viser deres ganske seriøse indtilling til deres tests.

Det overrasker ikke!

Klaus
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk
Back to Top
Torben Rasmussen View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar
Flatpanels.dk

Joined: 06-Februar-2007
Location: København
Status: Offline
Points: 4378 		Direct Link To This Post Posted: 15-Marts-2011 at 10:53
Kan det tænkes, at de har taget fejl, så det er VT20 de måler på? Den trækker ca. 370 W "ud af kassen"? Hvis ikke, så er der noget helt galt med deres eksemplar. Jeg kan slet ikke tro, at det er muligt at få så højt et effekttræk ud af en 42V20.

Vi har før prøvet at påpege fejl i TÆNKs test, men det har ikke gjort nogen forskel. De er også temmelig modvillige til at dele deres testmetoder med os, så det er svært at afgøre hvordan de kommer frem til deres resultater.

Mit eget LX5090 kan betragtes som en af de største strømslugere i nyere tid, og den tager godt 330 W når den viser TV-avisen.

Edited by Yakken - 15-Marts-2011 at 10:54
FlatpanelsDK - Alt om fladskærms-tv, mediebokse og tv-markedet
Back to Top
thor-thor View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 05-Marts-2008
Status: Offline
Points: 1924 		Direct Link To This Post Posted: 15-Marts-2011 at 11:59
Klipper lige en pb ind som jeg har sendt til Yakken tidligere: 
 
Tak for svaret.
Var ikke klar over at i allerede tidligere havde talt med Tænk, selvom jeg har bemærket at deres testkriterier ikke stemmer overens med det man som flatpanels/recordere bruger lægger vægt på.
En måling af strømforbrug burde dog være forholdsvist simpelt at få sammenlignelige resultater ud af.
Hvis Tænk ikke er til at tale med mht. dette kunne man så ikke forestille sig at i  (Flatpanels og Recordere i forening?) via jeres hjemmesider/pressekontakt fik diverse "elektronik-journalister" til at interessere sig for dette emne.
Pressens magt er jo temmelig stor, så det er ikke utænkeligt at de kunne "motivere" Tænk til at begrunde deres testresultater nærmere og gerne ændre denne test så den bliver retvisende.
 
Så hermed en opfordring til at Recordere og Flatpanels i fællesskab prøver at undersøge om Tænk generelt har misvisende angivelser af strømforbrug på plasma og hvis det er tilfældet, prøver at påvirke i en retning, hvor disse tests bliver repræsentative
Back to Top
Rasmus Larsen View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar
FlatpanelsDK

Joined: 23-Januar-2010
Location: Danmark
Status: Offline
Points: 4676 		Direct Link To This Post Posted: 15-Marts-2011 at 12:58
Det er mig der måler strømforbruget på skærmene i forbindelse med tests på FlatpanelsDK. Vores gennemsnitsmåling foretages således:
 
Der foretages målinger i tre overordnede kategorier:
Standby.
Før kalibrering (out-of-box).
Efter kalibrering.
 
Standby siger sig selv, men det er værd at bemærke, at den tages 5-10 minutter efter skærmen er slukket med fjernbetjeningen, så alle komponenter kan nå at slukke ned.
 
"Før kalibering" er en måling der skal angive skærmens effektforbrug i standardindstillingerne - altså sådan som skærmen står indstillet, når man pakker den ud af kassen. Før i tiden havde de fleste plasma-skærme det kraftigste billede i standardindstillingerne,  men de seneste par år er man begyndt at integrere Eco-profiler, der justerer lyset på skærmen efter lyset i rummet. Derfor slår vi Eco-profilen fra, hvilket typisk hæver lysstyrken lidt på skærmen (da vores testlokale er lyskontrolleret).
 
"Efter kalibrering" måles efter indstilling af skærmen. Som tidligere angivet varierer strømforbruget på plasma-Tv afhængigt af indholdet. Det samme gælder for LCD-TV med LED local dimming. Vi sigter dog efter samme målværdi, altså en lysstyrke for hvid på omkring 110-125 candela. Det betyder, at både plasma og LCD/LED fladskærme måles på samme vilkår efter kalibrering (hvorimod de før kalibrering måles med vidt forskellige indstillinger, altså producentens indstillinger).
 
 
Fælles for begge sidstnævnte målinger gælder, at der er tale om gennemsnitsværdier. Det vil sige, at vi har et standard videoklip, som altid anvendes som reference. I dette videoklip - som har både meget lyse, meget mørke og helt neutrale scener - har jeg 10 fastsatte målepunkter, udvalgt ud fra deres billedkarakteristika (altså nogen med høj belastning af skærmen, og nogen med lav belastning). Ud fra disse 10 målepunkter udregnes et gennemsnit.
Back to Top
rawi View Drop Down
Super bruger
Super bruger
Avatar

Joined: 08-Juni-2009
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 282 		Direct Link To This Post Posted: 15-Marts-2011 at 13:04
Originally posted by thor-thor thor-thor wrote:

Så hermed en opfordring til at Recordere og Flatpanels i fællesskab prøver at undersøge om Tænk generelt har misvisende angivelser af strømforbrug på plasma og hvis det er tilfældet, prøver at påvirke i en retning, hvor disse tests bliver repræsentative


Helt enig, jeg tror i hvertfald ikke det kunne skade.
Back to Top
Bobbas View Drop Down
Bruger
Bruger
Avatar

Joined: 13-Juli-2006
Status: Offline
Points: 153 		Direct Link To This Post Posted: 15-Marts-2011 at 15:00
Originally posted by KlausDM KlausDM wrote:

Originally posted by thor-thor thor-thor wrote:

Hvad sker der?


Det er bare Tænk, der viser deres ganske seriøse indtilling til deres tests.

Det overrasker ikke!

Klaus


Havede på et tidspunkt abonnement på 'Tænk', og måtte desværre konstatere at deres tests er meget overfladiske, hvilket ofter fører til en forsimplet konklusion - hvilket igen nedfører at deres test ikke kan bruges til ret meget...(måske er de direkte misvisende)
Back to Top
Guests View Drop Down
Gæst
Gæst
Direct Link To This Post Posted: 15-Marts-2011 at 15:09
Rasmus Larsen:

Hvad bruger i som test? Det kunne være sjovt at sr hvad det er i bruger som test for skærmene
Back to Top
 Post Reply Post Reply

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down

Forum Software by Web Wiz Forums® version 12.07
Copyright ©2001-2024 Web Wiz Ltd.