Utilfreds med mit Pana 50VT20
Printed From: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Category: Visnings- og lytte-udstyr
Forum Name: Plasma TV
Forum Description: Forum for Plasma TV (PDP)
URL: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=107657
Printed Date: 25-Maj-2025 at 09:35
Software Version: Web Wiz Forums 12.07 - https://www.webwizforums.com
Topic: Utilfreds med mit Pana 50VT20
Posted By: kristensen81
Subject: Utilfreds med mit Pana 50VT20
Date Posted: 04-Februar-2012 at 16:42
|
Hej, Jeg har et Pana 50VT20 som jeg snart har haft i et år. For det meste er jeg meget tilfreds med tv'et, men når jeg ser sport får jeg ofte lyst til at kyle det ud af vinduet... Og det komiske er at jeg primært valgte plasma på grund af at det bliver fremhævet som bedre til sport end LCD/LED... Det er som om at tv'et ikke kan håndtere hurtige panoreringer. Det ser fx meget ringe ud, når billedet følger bolden og man ser på stillestående objekter som fx midterlinjen på en fodboldbane - her laver tv'et skygger på begge sider af midterlinjen. Det samme ses ved ansigter, når billedet flytter sig hurtigt - det ser virkelig skidt ud! At slå Intelligent Frame Creation (IFC) til i menuen hjælper på panoreringer, men så ser alle bevægelser meget kunstige ud. Derudover giver det nogle andre irriterende effekter, når objekter bevæger sig billedet - det er som om baggrunden lige bag det bevægende objekt bliver sløret... At slå IFC til eller fra er som at vælge imellem pest eller kolera...  Er der noget jeg kan gøre, som forbedrer billedekvaliteten??
|
Replies:
Posted By: pipper
Date Posted: 04-Februar-2012 at 16:46
|
Jeg kan desværre ikke hjælpe dig. Jeg har selv haft plasma tv og havde de samme problemer. For 3-4 år siden var plasma bedre til at vise sport, men idag vil jeg vove den påstand at et godt LCD/LED tv gør det lige så godt. |
Posted By: Bruger udmeldt 38
Date Posted: 04-Februar-2012 at 17:03
|
Har du slået diverse billedbehandling/støjreduktion m.v. FrA? M.v.h. |
Posted By: Steen6400
Date Posted: 04-Februar-2012 at 17:05
|
Har du nyeste firmware? Jeg mener at der har været samme problem på VT30 som blev bedre med ny firmware. ------------- LG OLED77CX, Oppo UDP-203, Marantz SR6011/AMP150.4, 7.2.4 Jamo D500 LCR/MiniMe P12, miniDSP 2x4HD Apple TV 4K 1. gen, Nvidia Shield TV, Norlys, IPhone 13, Huawei Watch GT3 Pro |
Posted By: kristensen81
Date Posted: 04-Februar-2012 at 17:09
|
Alle former for billedbehandling og støjreduktion er slået fra. Jeg ved ikke om jeg har seneste firmware - hvordan ved man det?
|
Posted By: kristensen81
Date Posted: 04-Februar-2012 at 17:21
| Jeg har den seneste version af tv'ets firmware - har lige tjekket. |
Posted By: tvkartoffel
Date Posted: 04-Februar-2012 at 18:00
|
Det er et kendt problem. Der er så vidt jeg ved ikke noget du kan gøre ved det. Ovre på avforums.com er det diskuteret til hudløshed:
http://www.avforums.com/forums/plasma-tvs/1274308-panasonic-vt20-owners-blur-pan-shot-issues-part-1-a.html - http://www.avforums.com/forums/plasma-tvs/1274308-panasonic-vt20-owners-blur-pan-shot-issues-part-1-a.html
http://www.avforums.com/forums/plasma-tvs/1303416-panasonic-vt20-owners-blur-pan-shot-issues-part-2-a.html - http://www.avforums.com/forums/plasma-tvs/1303416-panasonic-vt20-owners-blur-pan-shot-issues-part-2-a.html
Problemet berører 50Hz TV som man bruger i Europa.
MVH
|
Posted By: xcardman
Date Posted: 04-Februar-2012 at 23:36
hold nu op med det, hvilken teknologi som er bedst, for det bliver oled om nogle år min pio har alså ingen problemer, som er plasma men det er et problem på en pan vt20 desværre man kan så håbe pan har løst alle problemer med deres vt50 Problemet berører 50Hz TV som man bruger i Europa. netop hele problemet og har intet med plasma at gøre |
pipper wrote:Posted By: dr.ralph
Date Posted: 05-Februar-2012 at 00:30
Jeg har et Panasonic Px42 42" fra 2008 og det viser al slags sport PERFEKT ! Jeg ved, jeg ved - afhænger af øjnene, der ser - men jeg er altså rimelig kritisk og når jeg ser NHL ishockey i HD, fodbold i HD, NFL i HD, golf i HD og boksning/kampsport så sidder jeg sku' stadig den dag i dag og nyder hvor krystalklart og smooth det hele ser ud på det halvbillige 42" plasma  Jeg har været tæt på flere gang at opgradere til Panasonic Vt20 50 og nu Vt 30 50, men fordi det jeg har nu står så skide hammer godt, så skifter jeg nok ikke før de helt nye Panasonic kommer eller jeg måske ryger på et Sony lcd i 50+str. Så det med, at 50Hz giver problemer, det holder INTA  ------------- Mvh Dr.Ralph |
Posted By: KlausDM
Date Posted: 05-Februar-2012 at 08:35
Jo i VT 20 - det må være en bøf i programmeringen. Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Posted By: ZackGem
Date Posted: 05-Februar-2012 at 09:47
|
Yes - VT20 er helt skidt at se f.eks. fodboldt på. Jeg var selv meget nervøs for om problemet var rettet på VT30 modellerne. Fra firmware 1518 og frem er der i hvert fald ingen problemer på VT30. Så kan heller ikkke forestille mig der skulle være problemer på VT50 serien. Tror blot at VT20 var en lidt uheldig serie. Den havde også væsentlig større problemer med rettention end VT30 samt modellerne før VT20. Men VT20 var også en 1. gennerations 3D skærm. |
Posted By: hansie
Date Posted: 05-Februar-2012 at 10:23
|
Har også haft en VT20 skærm og blev aldrig helt tilfreds med den. Oplevede de samme "fejl" som du beskriver. Håber for panasonic at deres 50 serie bliver god |
Posted By: Lennon
Date Posted: 05-Februar-2012 at 10:39
|
Lyder som et specifikt VT20 problem . Både min tidligere Pana600 og min nuværende Samsung plasma er synligt bedre til sport end det jeg jævnligt ser på Sony W5500 LCD . ------------- Samsung PS63C7705 Samsung HDbox Pioneer LX86 Jamo D8 surround m SUB Nikon D7100 DELL 2408WFP skærm |
Posted By: ZackGem
Date Posted: 05-Februar-2012 at 10:54
|
# Lennon Det er det også. Ikke et problem før, og ikke et problem efter. |
Posted By: pipper
Date Posted: 05-Februar-2012 at 11:05
Der er vel også en tidsalder forskel på dit plasma og din Sony. Så prøv at sammenligne noget med samme alder. |
Posted By: xcardman
Date Posted: 05-Februar-2012 at 11:24
en g20 og vt20 var en dårlig serie fra panaonic og så er den ikke længere netop 50hz var og er et problem på 20 serien også den første model med 3D, hvor det bare skulle på markedet så det gik lige hurtig nok
Pipper det var jo netop en G20 du havde sony udvikler ikke engang en ny top model i år |
Posted By: pipper
Date Posted: 05-Februar-2012 at 11:33
Det er måske også fornuftig nok af Sony og ikke sende noget nyt på gaden, hvis ikke de er klar med en der virker. Se hvad der skete med Panasonic . |
Posted By: taj59
Date Posted: 05-Februar-2012 at 12:14
jeg har aldrig oplevet dette på mit VT30, men derimod på 50PZ800
|
Posted By: Fnulder
Date Posted: 05-Februar-2012 at 14:32
Kan ikke se der noget problem på den G20er jeg har?
|
Posted By: ZackGem
Date Posted: 05-Februar-2012 at 15:43
Det er også kun VT20 modellen som har problemet. Har aldrig set det på et G20. G20 er jo også en skærm af den "gamle" type. Inden 3D kom på banen. |
Posted By: Bruger udmeldt 9
Date Posted: 05-Februar-2012 at 16:05
| . |
Posted By: lommeregner
Date Posted: 05-Februar-2012 at 18:43
|
Hmm jeg har ikke observeret dette problem på mit tv :-) ------------- Lg OLED65CX, Sennheiser Ambeo Soundbar, Sony UBP-X800, Apple TV, 4K, Zidoo Z10 Pro, Sony PS5, Synology DS918+, Asustor AS-602T, SVS SB 2000 |
Posted By: ekelund
Date Posted: 05-Februar-2012 at 21:47
|
må også indrømme jeg heller ikke har oplevet det efter jeg fik fjernet IFC ------------- Kef R500,R200C, Q100, SVS SB-2000, Onkyo TX-NR818,Hegel Röst , Sony 65XE90, Xbox One X. ,Apple TV4K |
Posted By: dr gonzo
Date Posted: 05-Februar-2012 at 22:25
|
Jeg har også et VT20. Det problem du nævner, har jeg løst ved at sende
50hz billedsignaler igennem min Onkyo forstærker og få den til at
skalere det til 60hz, så er fejlen der ikke længere. Men det kræver
selvfølgelig at man bruger en ekstern tuner. Men jeg synes generelt at VT20 er et utroligt ringe tv til pengene. Det er er mit første tv i 7 år, jeg havde levet med en projektor, end til konen krævede at vi fik et tv. Mit største problem med skærmen, er den funktion der gør at skærmen, i mørke scener, regulere på lystyrken automatisk, det kaldes "floating black". Funktionen kan ikke slås fra. Nogen folk ser det ikke, men jeg kan slet ikke undgå at se det. Jeg har valgt aldrig at stole på flatpanels anmeldelser igen. Jeg købte vi vt20, fordi de udnævnte det til det bedste tv på markedet. Jeg kan ikke forstå, hvordan en skærm der ikke kan håndtere 50hz tilfredsstillende, og som har en auto-lys funktion der ikke kan slås fra, kan få så gode anmeldelser. Jeg synes det er direkte pinligt for flatpanels, og man fornemmer at de ikke tester apparaterne grundigt nok, for de nævner slet ikke problemet. Jeg har set 3 andre vt20, for at finde ud af om fejlen lå i mit tv. Men alle 4 havde de samme "fejl". Her er et par klip hvor fejlen kan ses meget tydeligt. Læg mærke til hvordan lysstyrken pludselig ændre sig, når billedet på skærmen indeholder mere lys http://www.youtube.com/watch?v=LhC6x-AUt0M http://www.youtube.com/watch?v=cCpO6gYYsGo Pinligt, pinligt, pinligt. Burde være blevet kommenteret af flatpanels i deres anmeldelse, men jeg må konstatere at de, på trods af at de anmelder fjernsynsapparater, åbenbart ikke har særlig gode øjne. |
Posted By: RuneH
Date Posted: 06-Februar-2012 at 08:16
|
Er der mon en VT20 sports-kigger der vil bytte til et G20 mon ?  ------------- Slut! -sagde de - Ingen signatur er det nye IN! |
Posted By: SVP03
Date Posted: 06-Februar-2012 at 08:22
Man bliver jo gladere og gladere for sit Pio KRP 500 for hver dag der går og læser på recordere.dk.
Så er vi jo tilbage på det andet emne hvor der efterspørges et TV der har billedkvalitet på top niveau, uden alskens ubrugelige ting, der intet har med billedet at gøre. Så kan alle de andre beholde deres smart tv, dlna, google tv m.m. ------------- SVP03 |
Posted By: tommy21
Date Posted: 06-Februar-2012 at 08:54
| jeg købte sidste år et vt30 som jeg regnede med skulle udskifte mit pioneer 6090h, men jeg blev hurtigt skuffet, bevægelser i billedet var meget dårligere og ansigter farveladede ud i hinanden ved hurtige bevægelser , dårlig lyd også, blæserstøj. Det blev solgt igen og nu hænger pioneeret på væggen igen, jeg gav Panasonic en chance men jeg synes ikke det var til at holde ud med alle de problemer, mit pioneer ser jeg ingen problemer med overhovedet og lyden er glimrende hvilket den aldrig bliver på de nye fordi de skal være så tynde |
Posted By: SVP03
Date Posted: 06-Februar-2012 at 08:57
Men ellers er jeg enig. ------------- SVP03 |
Posted By: Cyberguyen
Date Posted: 06-Februar-2012 at 08:59
Hvordan kan du få 50 fps til at gå op i 60 fps? Det giver jo ingen mening når vi taler broadcast - jeg kunne forstå hvis du havde det på et medie at du kunne sætte hastigheden op på afspilningen. |
Posted By: Lennon
Date Posted: 06-Februar-2012 at 09:54
Tror du har været uheldig mht billedet/panelet. Der findes i hvert fald brugere herinde, som er vældig begejstrede for skiftet fra Pio500 til PanaVT30 - uden at påstå at VT30 er en bedre billedperformer. PanaVT20 er tilsyneladende en helt anden sag . . ------------- Samsung PS63C7705 Samsung HDbox Pioneer LX86 Jamo D8 surround m SUB Nikon D7100 DELL 2408WFP skærm |
Posted By: SVP03
Date Posted: 06-Februar-2012 at 10:05
Samt da Otto var at kalibrere min projektor fik TVet også lige en tur efter en rep. Jeg tror godt jeg kan citere ham for at sige at der ikke er noget TV der slår et PIO KRP tv endnu på ren billedkvalitet. ------------- SVP03 |
Posted By: tommy21
Date Posted: 06-Februar-2012 at 11:20
| hvis folk er begejstrede er det måske fordi server mere "moderne" der er 4hdmi og dvbt2-c-s indbygget samt 3D osv. men når det kommer til selve billedet er der ingen tvivl om at pioneeret er klart bedre. jeg har haft p65vt30 samtidigt med mit 6090h og har altså ingen grund til at fremhæve mit pioneer "fordi det er det jeg nu har" jeg regnede med vt30 skulle overtage men endte med at sælge det og tabe 8000kr så det var en dyr fornøjelse |
Posted By: Lennon
Date Posted: 06-Februar-2012 at 11:39
|
Har retfærdigvis ikke selv set forskellen - og ved heller ikke om det event er mere synligt på de helt store.Men bla Hother har ytret at forskellen Pio 500 vs PanaVT30 er meget marginal - hvilket er i overensstemmelse m flere test.
Men ellers ja, - Pio er overall referencen på rå billedkvalitet ------------- Samsung PS63C7705 Samsung HDbox Pioneer LX86 Jamo D8 surround m SUB Nikon D7100 DELL 2408WFP skærm |
Posted By: tommy21
Date Posted: 06-Februar-2012 at 12:03
| forskellen ses nok ikke så tydeligt på et lille 50" natuligvis, men at sige den er marginal må være for ikke at føle sig snydt for det er masser af billede fejl ved bevægelser i billedet osv. og vt20 er meget værre. på et 65" der ser du tydeligt fejlene som farvelade i ansigter ved hurtige bevægelser osv. |
Posted By: dr gonzo
Date Posted: 06-Februar-2012 at 12:23
Tuner sat til Onkyo 809, tuneren levere 720p 50hz. Onkyo'en er sat at skalere alt billedemateriale til 1080p 60hz. Og pist borte er farvefejlene som opstår ved hurtige bevægelser ved 50 hz. Der er ingen hakken i billedet. |
Posted By: SVP03
Date Posted: 06-Februar-2012 at 12:26
|
Tjae, det burde kunne ses. Hvert 5 frame bliver vel vist 2 gange for at få det til at blive 60 hz.
------------- SVP03 |
Posted By: taj59
Date Posted: 06-Februar-2012 at 13:35
vil det så sige at du kun fik 20.000 Kr for dit 65VT30Y
 du gav jo ikke mere en 28.000 Kr. for dit tv.det kan da godt være at du har fået en mandag's model, men jeg er yderst tilfreds med min 65VT30Y, jeg har selv en bror som har en 50 tommer Pioneer, men jeg syntes ikke at hans tv,har et bedre billede end min, og så er min flere generationer bedre med HDMI 1,4 DVB-c/s/t2 tuner osv.
Men jo hans pioneer tv er skam god at se tv/film på, og det er vel det, som det kommer an på ikke.
|
Posted By: taj59
Date Posted: 06-Februar-2012 at 13:39
det skal Otto da sige til jer pio elsker
, det er jo mest jeres mærke som han lever af at kalibrerer, min egen 65VT30Y kallibrerede Sommer for mig, og sikken en forskel, det blev, er super glad for at få mit kallibreret af Sommer,  |
Posted By: SVP03
Date Posted: 06-Februar-2012 at 13:41
Så kan jeg jo sige, at det bliver du nød til at sige, når nu du har købt et TV der ikke kan slå en Pio model der er 2 generationer ældre  ------------- SVP03 |
Posted By: taj59
Date Posted: 06-Februar-2012 at 13:49
stop nu bare det ordfnideri, for selvfølgelig har den da slået pio modellerne, med flere længder design osv, det eneste i kan forholde jer til er sort fareve pio Kure skulle være bedre end Panasonic, come on VT30 sorte farve er efter min mening lige så god som pio
|
Posted By: SVP03
Date Posted: 06-Februar-2012 at 13:54
Jeg syntes da Panasonics TV er fede, især fordi de har DVB-T og DVB-S tuner. De er blevet tyndere, pænere kan jo diskuteres.
Men billedkvaliteten går altså ikke.
Men lad os se med VT50 modellen. Så kan det være at Pioen bliver udskiftet, men først når det er bedre på det afgørende punkt for mig.
Dem de kender mig ved da, at hvis det Pana var bedre, havde jeg da købt et  ------------- SVP03 |
Posted By: taj59
Date Posted: 06-Februar-2012 at 14:05
det er jo din mening, og den skal du da, have lov til at have,det samme skal jeg, og gudskelov er vi mennesker ikke ens,hverken i udseende eller meninger
 |
Posted By: SVP03
Date Posted: 06-Februar-2012 at 14:07
|
Der er vi så helt enige. ------------- SVP03 |
Posted By: xcardman
Date Posted: 06-Februar-2012 at 17:05
jeg håber også en vt50 kan blive afløser for min krp pio, vil gerne have en 65 tommer dens design sidder lige i skabet og har ingen støv kant har endnu ikke set et site som har skrevet en vt30 er bedre end min krp model men det er også helt lige meget, når man nu ikke kan en købe en ny oled er fremtiden, hverken plasma eller led. med med det underskud pan har, kan det ende med og blive deres sidste plasma model eller tv i det hele taget. |
Posted By: SVP03
Date Posted: 06-Februar-2012 at 17:10
|
Ja, det ender nok med at være samsung og lg det hele, plus alle de kinesiske mærker der kommer. ------------- SVP03 |
Posted By: Sploink
Date Posted: 06-Februar-2012 at 18:08
Og det er dårligt fordi ? Samsungs top plasma modeller har, så vidt jeg ved, bedre billedebehandling end Panasonics. Hvis de for rettet fejl hist og her, overgår de Panasonic.
|
Posted By: kskruger
Date Posted: 06-Februar-2012 at 18:14
Hvis Panasonic havde taget ordet "Design" alvorligt på et tidligere tidspunkt, så ville de helt sikkert, ha solgt langt flere skærme og dermed også haft det økonomisk bedre end i dag. Men det er jo synonymet for japanske firmaer i øjeblikket, at de ikke formår at ændre sig i takt med, at forbrugerne vil ha noget andet. |
Posted By: Cyberguyen
Date Posted: 06-Februar-2012 at 20:19
Det er dårligt fordi det er godt med konkurrence på markedet set fra os forbrugeres side... |
Posted By: PF
Date Posted: 06-Februar-2012 at 20:46
| Jeg ville prøve at spørge ovre på www.flatpanels.dk istedet. Tror umiddelbart at du får et bedre svar der. |
Posted By: tommy21
Date Posted: 06-Februar-2012 at 21:02
| Taj59, du kan jo sige og gøre hvad du vil, men nu har jeg haft beege tv samtidigt, og hvis ikke du kan se at et pioneer 6090h har et bedre billede og en bedre lyd må der være noget galt med dine øjne jo, du påstår jo også at du ikke kan høre blæserne så der er vel ogaå noget galt med dine øre så. Jeg er træt af at høre om folk som snakker om pioneer elskere, så FAT DET DOG, pioneer har til dato lavet det tv med det bedste billede, ja panasonic nærmer sig, men pioneeret er stadig det med det bedste billede, det er ikke noget med at elske pioneer, jeg så d hellere end gerne at panasonic overhalede dem, men det er altså bare ikke sket endnu medmindre vt50 slår det, der er da helt sikkert ting som er bedre på panasonicet også, men det er funktionsmæssigt ikke billedemæssigt, og taj59 det er åbentbart ikke et 9g pioneer din bror har hvis du ikke kan se det har et bedre billede..... Jeg forstår godt at når man bruger 30.000 på et tv så skal det altså bare være godt og du vil ik føle dig snydt, men jeg har altså bare sagt min ærlige mening og i modsætning til så mange andre har jeg altså haft begge tv SAMTIDIG |
Posted By: veyron
Date Posted: 06-Februar-2012 at 23:54
And so say we all...  ------------- Pioneer KRP-600A(ISF-by Otto) Oppo BDP-83 (reg.free.) Supra HDMI |
Posted By: taj59
Date Posted: 07-Februar-2012 at 10:02
ja right
 |
Posted By: taj59
Date Posted: 07-Februar-2012 at 10:16
og så gider jeg, ikke at skrive flere indlæg, om dette emne,hvil i fred med jeres pioneer tv.
|
Posted By: tommy21
Date Posted: 07-Februar-2012 at 10:29
| taj jeg solgte mit tv for 20.000 ikke 27.000 det er da utroligt at du nu også ved hvad jeg har solgt mit tv til. til sidst blev jeg træt af det da der ikke var nogen der gad købe lortet røg det for 20.000 så jo det kostede 8.000, det har jeg jo skrevet tidligere hvorfor kommentere du på det??? mht. blæsere så sidder de i alke panasonics vt30 tv også i dit, og de køre også på dit. men det kommer an på ens stue hvor meget de høres, i min var det ikke til at holde ud. min Far har også et p65vt30 og i hans stue høres de ikke men du kan da sagtens hære dem ved siden af tv'et ligeså meget som man kunne på mit. |
Posted By: tommy21
Date Posted: 07-Februar-2012 at 10:33
| du skriver at det kun er ifølge dem som selv har pioneer som siger det har et bedre billede, flatpanels.dk f.eks har stadig pioneer som reference og avforums for den sags skyld |
Posted By: Sploink
Date Posted: 07-Februar-2012 at 10:41
|
Har selv haft en KRP 500M, og nu et Samsung tv. Har set et VT30 hos Panasonic Centeret i Rødovre og mener altså ikke at det kommer op på et Pioneer tv endnu mht ren billede kvalitet. Men så har VT30 nogle andre ting som Pioneeret ikke havde
|
Posted By: tommy21
Date Posted: 07-Februar-2012 at 10:57
| ja det er præcis det samme jeg siger, men ALLE der mener pioneer er bedst (fordi det er sådan det forholder sig!) de er jo "pioneer elskere", nej jeg vil bare helst ha det med det bedste billede |
Posted By: xcardman
Date Posted: 07-Februar-2012 at 11:09
er helt enig og det må folk da snart kunne forstå min er ikke et tv, men en monitor men hvad kan jeg bruge de funktioner til i en vt30-vt50 har en pvr med 2 tuner og en media afspiller ved siden samt en oppo blu-ray så for min skyld kan en vt50 godt komme som en monitor for jeg skal bruge de samme ting på vt50 som min krp 500m |
Posted By: tommy21
Date Posted: 07-Februar-2012 at 11:14
| jeg har selv parabol og der er epg ikke smart på vt30 da den skal opdatere hele epg hver gang man trykker epg så der er ventetid men har man kabeltv er det rigtigt fint, jeg er meget glad for mit p37x20 (en anden bolig med kabeltv) det fungere rigtigt godt. jeg sætter også stor pris på at et tv har god lyd, du høre trods alt tv lyd ligeså meget som du ser tv og her stinker de nye tv altså bare |
Posted By: kskruger
Date Posted: 07-Februar-2012 at 11:43
|
Nu har jeg været så heldig, at kunne besøge Hother flere gange og har dermed også set de skærme han har haft. Så vi snakker om KRP 500M, VT20 og VT30. Og alle skærmene har jeg set med mine faste "reference blu rays" hvis man må kalde dem det.
Jeg vil sige, at der er ret stor forskel på, hvordan Billedet er på KRP 500M og VT30. Det er muligt, at Pioneer'en har det mest korrekt billede, men personligt fortrækker jeg VT30, som har en bedre skarphed og der er mere glans i farverne, hvor billedet fra Pioneer'en er mere mat. (kedelig)
|
Posted By: SVP03
Date Posted: 07-Februar-2012 at 12:01
|
Det er jo netop der at vi er uenige.
Lige præcist et billede kan du måle, og jeg ønsker det mest korrekte billede i "night" mode isf kalibreret.
Så kan jeg da selv lege med alle de andre indstillinger.
Hvordan kan et billede have mere glans i farverne ?
Med højtalere og alt muligt andet er en helt anden snak.
Jeg har intet imod Samsung og LG, det var den fremtidige manglende konkurrence jeg tænkte på.
Jeg er da ikke Pioneer fanboy. Jeg vil bare have det bedste der kan betales for menneske penge. Derfor er det andet emne om de monitorer fra Panasonic da meget spændende at kigge på når de kommer i 50 serie.
Generelt set går det jo for tiden også imod hvor meget/mange features der kan proppes i et TV. Det handler ikke så meget om billedkvalitet. Hele tiden nye produkter med flere festures til en lavere pris end sidste år. ------------- SVP03 |
Posted By: tommy21
Date Posted: 07-Februar-2012 at 12:05
| vt30 har en masse billede fejl ved hurtige bevægelser osv. Korrekt billede er det samme som godt billede ... |
Posted By: SVP03
Date Posted: 07-Februar-2012 at 12:45
|
Til jer der tvivler endnu
http://www.flatpanels.dk/fokusartikel.php?subaction=showfull&id=1325058035 - http://www.flatpanels.dk/fokusartikel.php?subaction=showfull&id=1325058035
------------- SVP03 |
Posted By: kskruger
Date Posted: 07-Februar-2012 at 13:22
Jeg ved godt, at Rasmus Larsen, Otto med flere stadige fortæller at de gl. Pioneer tv stadige har det bedste billede. Men det rykker ikke ved, at jeg stadige foretrækker billedet fra VT30 og mit eget Samsung D8005 plasma, som ligger tæt op af VT30. Det er svært at forklare, men wow effekt'en er større på VT30 og D8005. Billedet er i mine øjne for tamt på Pioneer'en og kald det korrekt, bare jeg slipper for, at se på det
|
Posted By: SVP03
Date Posted: 07-Februar-2012 at 13:37
|
Det har du så valgt og det er helt ok med mig, mener du så også at de 2 tv måler mere korrekt ved kalibrering.
Her er jeg nok helt på linie med Otto, et tv kan vi faktisk måle på, ud fra de standarder man har valgt Tænk hvor heldige vi er.
Tænk hvor meget uenige man kan blive om et sæt højtalere lyder bedre end andre, for hvad er korrekt lyd.
Hvis man foretrækker et tv der "farver" billedet er det ikke et Pioneer som du selv skriver man skal vælge.
Nu tror jeg ikke der er mange der er uenige i hvilket TV der er referencen på billedkvaliteten her på kloden. Men selvfølgelig bliver Pioneer slået, det er da bare tankevækkende at det ikke er sket endnu, men det er tæt på.
Det viser jo bare at udviklingen er gået i stå, dette skyldes vel primært den hårde konkurrence og finanskrisen.
Det samme gælder jo projektorer.
Udviklingsomkostningerne på billedsiden er jo langt større end for resten af hifi markedet. ------------- SVP03 |
Posted By: siccio
Date Posted: 07-Februar-2012 at 15:13
|
Problemet er bare der ikke var penge i at lave så godt et billede, for så var Pioneer vel fortsat med at lave tv.
Udviklingen skal nok komme igen, men hvorfor lave tingene perfekte, det sælger man jo ikke tv af.
Dybest set er det vel træls at der kommer VT20 Vt30 o.s.v hver år, istedet for som nogle nævner Pioneer flere år gammelt er bedre.
Desværre ryger mange tv producenter ind i frygtelige underskud, og om få år er der vel stortset kun kina produkter.
Men det vi ikke vil have nu der er made in china, er vel ikke værre iforhold til Samsung førhen som var noget man købte i super brugsen.
Ps. har hverken Pioneer eller Panasonic og er ligeglad hvad der er bedst vil hellere have de producere ordentlige ting.
Ærgeligt tv er som pc'er forældede med det samme de forlader fabrikken.
I Pioneers tilfælde åbenbart stadig nr. 1 flere år efter, men for dyre.
|
Posted By: kskruger
Date Posted: 07-Februar-2012 at 15:28
Jeg er ikke enig i, at man kan måle sig til alt, der er andre faktorer, som spiller ind i den samlede oplevelse. F.eks. Panelet som benyttes i både på VT30 og i D8005, er markant anderledes end det der sidder i Pioneer'en og jeg ret sikker på, at det har en medvirkende årsag til andet billede.
|
Posted By: xcardman
Date Posted: 07-Februar-2012 at 15:38
|
Ja det da klart det ikke er samme panel, ellers kun alle vise det samme billede der kan da udmærket komme masser af farver på et pio
men hvis ønsker det, så kan man jo købe et hvilken som helst skærm pio er det tv som rammer det korrekte billede bedst det er fair man ikke ønsker et korrekt billede men så kan man jo købe hvilket som helst tv og være glad for det jeg er da også super glad for min 32 tommer d5005 samsung led skærm viser den samme billede som min pio nej det gør den langt fra selvom indstillinger fra en led 8005 passer meget godt fra flatpanels |
Posted By: SVP03
Date Posted: 07-Februar-2012 at 15:39
Vi er jo så kun uenige hvilket TV der har det bedste billede. ------------- SVP03 |
Posted By: kskruger
Date Posted: 07-Februar-2012 at 15:49
|
Posted By: tommy21
Date Posted: 07-Februar-2012 at 15:55
| Jeg synes vt30 har et godt billede når man ik får billedfejl, men disse fejl som kommer ved hurtige bevægelser, rulletekster osv. ødelægger helhedsoplevelsen. og så lider de helt sindsygt af image retention og "måske" burn in, under valget så jeg meget TV2 news og det logo blev ihvertfald siddende. Det er umuligt på mit pioneer, har aldrig oplevet det uanset hvad jeg har set. |
Posted By: KlausDM
Date Posted: 07-Februar-2012 at 17:12
Ja, der er ikke noget som tv der giver wow effekt...... http://moppe.dk/lcdfabrik.html - http://moppe.dk/lcdfabrik.html Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Posted By: kaizer
Date Posted: 07-Februar-2012 at 17:29
Nu har du efterhånden linket til din egen side en del gange, og umiddelbart tror jeg du overfortolker det du citerer. Som jeg læser det mener kskruger at
Det er jo ikke ensbetydende med at billedet er justeret helt hen i vejret, som det du linker til. Kskruger har desuden den opfattelse at billedet på Pioneer KRP 500M er lidt mat og tamt, og med det i mente er der ikke noget i vejen med at han ønsker at have lidt mere gang i farverne. |
Posted By: kskruger
Date Posted: 07-Februar-2012 at 17:57
kaizer har ret, begge tv (VT20,VT30) som jeg har set hjemme hos Hother og mit eget, er justeret (+/-) efter de indstillinger, som kommer fra Rasmus Larsen's test af de 3 tv. Så nej, ingen Fona farver. |
Posted By: Bruger udmeldt 38
Date Posted: 07-Februar-2012 at 18:50
Og? Så skruer man jo blot op for farve og kontrast på Pioneer'en! Så får samme resultat. Specielt set i lyset af, at Pioneer netop har høj kontrast og er lysstærk... M.v.h. |
Posted By: KlausDM
Date Posted: 07-Februar-2012 at 19:19
|
Og så er man på vej mod Lyriks eksempel som jeg har skrevet om........ Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Posted By: KlausDM
Date Posted: 07-Februar-2012 at 19:22
Nej, men det er et lille stykke af vejen derhen. Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Posted By: SVP03
Date Posted: 07-Februar-2012 at 19:42
|
Totalt off topic Har du meget forstand på modeljernbaner, skal nemlig i gang med Marklin igen efter 30 år uden. ------------- SVP03 |
Posted By: KlausDM
Date Posted: 07-Februar-2012 at 19:51
Jooo, lidt vil jeg da sige. Over 30 år med modeltog, heraf de sidste 15 med en bane der har over 6000 besøgende om året. Smid mig en mail på den adresse du finder nederst på min hjemmeside http://moppe.dk/ - http://moppe.dk/ Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Posted By: SVP03
Date Posted: 07-Februar-2012 at 20:17
Jeg vender tilbage, har fået fat i en del nyt digitalt marklin. Det er mrst med alt det digitale styring af signaler m.m. Det er jo ret anderledes i dag. ------------- SVP03 |
Posted By: tommy21
Date Posted: 08-Februar-2012 at 11:56
| at et pioneer er mat og kedeligt er da det værste sludder...?? så har i åbentbart ikke set et godt indstillet pioneer, ellers sæt den på dynamiske farver ;-) pioneer har en helt andet ro i billedet, bevægelser er perfekte uden farvelade som på Panasonic |
Posted By: kskruger
Date Posted: 08-Februar-2012 at 13:14
Det Pioneer tv jeg snakker om, var isf kalibreret af Otto.
Det er da kanon, at du er glad for dit Pioneer tv, det er der ingen som vil ændre på. Men respektere, at andre måske ikke deler samme holdning som dig.
|
Posted By: pipper
Date Posted: 08-Februar-2012 at 20:25
|
Øhh. Hvad var det egenligt tråden handlede om. Var det et problem med V20 eller var det hvilket tv der er bedst idag  |
Posted By: kskruger
Date Posted: 08-Februar-2012 at 20:45
tråden handlede om problemer med VT20, men som det tit sker, så bliver snakken noget helt andet. |
Posted By: tommy21
Date Posted: 08-Februar-2012 at 20:53
| sådan er det jo nogen gange på et forum, tingene hænger jo sammen i og med at jeg ihvertfald også var utilfreds med mit Panasonic og en løsning på hans vt20 problem kunne være at købe et pioneer , vt30 har mange fejl men vt20 er helt håbløst |
Posted By: xcardman
Date Posted: 08-Februar-2012 at 20:54
|
Man kan jo sige problemet med vt20 er der stadig og det kommer der nok aldrig nogen løsning på lev med det
|
Posted By: bantam
Date Posted: 09-Februar-2012 at 17:57
|
Problemet har været omtalt tidligere i http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=89271&PN=1&title=kalder-alle-panasonic-txp50vt20e-ejere - denne tråd .
Det er min opfattelse, at der er tale om dynamic false contouring + måske yderligere et fænomen.
Problemet eksisterer også i 2011-modellerne - men dog ikke så tydeligt på f.eks. VT30. Som OP gør opmærksom på, er løsningen typisk at slå IFC til - eller evt. at afspille materiale i 60[Hz], hvilket måske kan hælpe lidt.
På f.eks. VT30 med IFC=MIDDEL og en BD-afspiller sat til 60[Hz] (3:2 pull-down) er problemet næsten borte - men det afvikles altså ikke i 24p. IFC=MIDDEL eliminerer dog stort set judder uden at gøre afspilningen alt for soap-agtig - men løsningen er helt sikkert ikke tilfredsstillende for den videofile... :-)
Jeg mener ikke, at 2010-modellerne har IFC=MIDDEL - men jeg kan huske forkert. ------------- /lars |
Posted By: ekelund
Date Posted: 09-Februar-2012 at 19:13
|
Hej Lars det har du helt ret i , på VT20 er IFC kun ON/OFF ------------- Kef R500,R200C, Q100, SVS SB-2000, Onkyo TX-NR818,Hegel Röst , Sony 65XE90, Xbox One X. ,Apple TV4K |
Posted By: SVP03
Date Posted: 09-Februar-2012 at 19:40
|
Hvorfor laver man et tv som de kritiske bliver nød til at køre 60 hz på 24 hz kilde for at de kan leve med billedet. ------------- SVP03 |
Posted By: KlausDM
Date Posted: 09-Februar-2012 at 23:03
Fordi det perfekte tv er der ingen der vil betale for.... Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Posted By: hansie
Date Posted: 10-Februar-2012 at 06:24
| Passer ikke... Jeg leder stadig men det findes jo ikke ! |
Posted By: KlausDM
Date Posted: 10-Februar-2012 at 08:22
Klart. Man producerer ikke noget man ikke kan sælge. Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Posted By: SVP03
Date Posted: 10-Februar-2012 at 08:26
|
Hov hov, det findes da, den kan bare ikke købes fra nyt mere.
PIO KRP  ------------- SVP03 |
Posted By: hansie
Date Posted: 10-Februar-2012 at 12:26
| om det var perfekt eller tæt på ? |
Posted By: tommy21
Date Posted: 10-Februar-2012 at 12:38
| det skræmmende er jo at pioneer allierede havde deres næste generations teknologi klar "fuga" som efter sigende skulle være helt vild og en del bedre end deres sidste kuro, tænk engang pioneers 9g var i 08 dvs. vi kunne ha haft 13g pioneer nu. |
Posted By: SVP03
Date Posted: 10-Februar-2012 at 13:40
------------- SVP03 |
Posted By: tommy21
Date Posted: 10-Februar-2012 at 14:39
| et år lagt til?? 9g i 08 = 13g i 2012 |
Posted By: SVP03
Date Posted: 10-Februar-2012 at 14:46
|
Jeg mente at kom 5090 ikke i slut 2008 og krp i 09.
Kan se at flatpanels test er fra sep 08 på 5090 og krp herinde i 09.
http://www.recordere.dk/indhold/templates/design-udenkomm.aspx?articleid=2482&zoneid=6 - http://www.recordere.dk/indhold/templates/design-udenkomm.aspx?articleid=2482&zoneid=6
Så det allersidste Pio TV var jo så KRP fra 09. Pio TV RIP ------------- SVP03 |
Posted By: tommy21
Date Posted: 10-Februar-2012 at 15:01
| ja men krp bruger samme panel som 5090 der er ingen forskel på det overhovedet, til gengæld er der en anden menu med en pure picture mode, men ellers er de ens. |
Posted By: SVP03
Date Posted: 10-Februar-2012 at 15:07
|
Så husker jeg forkert.
Mener at KRP var med en halv generation nyere panel, ellers var det sorterede x090 paneler.
Men det kan være jeg husker forkert. ------------- SVP03 |