Print Page | Close Window

Liggende højtaler

Printed From: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Category: Visnings- og lytte-udstyr
Forum Name: Hi-Fi
Forum Description: Hi-Fi stereo, grej og tilbehør
URL: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=113197
Printed Date: 21-Maj-2025 at 17:57
Software Version: Web Wiz Forums 12.07 - https://www.webwizforums.com


Topic: Liggende højtaler
Posted By: c-poulsen
Subject: Liggende højtaler
Date Posted: 14-Juli-2012 at 22:41
Jeg har købt mig et par B&W DM685. De skal stå på to reoler ved siden af mit tv, men der er ikke plads til at de kan stå oprejst. Vil det skade enten lyden eller højtaleren at ligge dem ned på siden?

Vh



Replies:
Posted By: Bruger udmeldt 38
Date Posted: 14-Juli-2012 at 22:50
Nej!
Læg dem med diskanterne længst væk fra hinanden...

M.v.h.


Posted By: Bruger udmeldt 43
Date Posted: 14-Juli-2012 at 22:52
Hvorfor? Jeg ville da ha diskanterne mod midten, og så dreje kasserne lidt


Posted By: db89
Date Posted: 14-Juli-2012 at 22:54
Gætter på at Henrik vil gøre det for at få et lydbillede der er bredest muligt.

-------------
Hold jer fra simplyelectronics.net


Posted By: Bruger udmeldt 43
Date Posted: 14-Juli-2012 at 22:56
Diskant er mere retningsbestemt end bas. Derfor vil jeg ha dem tættest på


Posted By: Bruger udmeldt 38
Date Posted: 14-Juli-2012 at 23:11
Originally posted by db89 db89 wrote:

Gætter på at Henrik vil gøre det for at få et lydbillede der er bredest muligt.


Netop!

M.v.h.


Posted By: Bruger udmeldt 38
Date Posted: 14-Juli-2012 at 23:12
Originally posted by Kampus Kampus wrote:

Diskant er mere retningsbestemt end bas. Derfor vil jeg ha dem tættest på


Nu ved vi jo ikke hvor tæt de ligger.
Er der et pænt stykke imellem, kan det være hip som hap m.h.t. retningsbestemtheden. Og det klarer din egen foreslåede vinkling jo.

M.v.h.


Posted By: c-poulsen
Date Posted: 14-Juli-2012 at 23:25
Der er ca. 2 meter imellem


Posted By: Bruger udmeldt 43
Date Posted: 14-Juli-2012 at 23:29
Så er det nok ligegyldigt


Posted By: c-poulsen
Date Posted: 14-Juli-2012 at 23:41
Så diskanterne væk fra hinanden?


Posted By: Bruger udmeldt 38
Date Posted: 14-Juli-2012 at 23:47
Så er det med at få diamanterne så langt fra hinanden, som muligt...
 
M.v.h.


Posted By: Mr. Claude
Date Posted: 15-Juli-2012 at 14:05
Kan du ikke bare prøve? Er jo ikke en skyskraber du skal bygge! bare lig dem og hør...


Posted By: Cyberguyen
Date Posted: 15-Juli-2012 at 14:43
Han må være en kvinde...

De bygger en skyskraber i hvert prøverum! LOL

- skal det være den røde eller den blå - hvad passer bedst til mine øjne og mine nye sko....


Posted By: Mr. Claude
Date Posted: 15-Juli-2012 at 17:41
haha... ej, nu må vi ikke drille... :-) Men det var da nemt bare at lægge dem og lytte....


Posted By: KlausDM
Date Posted: 15-Juli-2012 at 18:02
Originally posted by Kampus Kampus wrote:

Så er det nok ligegyldigt


Hvis du havde mulighed for at placere dine højttalere med 1,5 meter eller 2 meters afstand, hvad havde du så valgt?

Klaus

-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Posted By: Bruger udmeldt 43
Date Posted: 15-Juli-2012 at 19:00
Originally posted by KlausDM KlausDM wrote:

Originally posted by Kampus Kampus wrote:

Så er det nok ligegyldigt


Hvis du havde mulighed for at placere dine højttalere med 1,5 meter eller 2 meters afstand, hvad havde du så valgt?

Klaus
5 meterLOL


Posted By: Mr. Claude
Date Posted: 15-Juli-2012 at 19:31
Jeg ved ikke hvad der ville være bedst, for med diskanter yderst vil de "spejle" sig i bassen og inderst får du nok mindst lydbilled...


Posted By: c-poulsen
Date Posted: 15-Juli-2012 at 20:41
Nu var det også mest for at høre om de tog skade af det. Jeg ville være lidt træt af at ødelægge mine helt nye højtalere. Men sjov humor ellers.. :)


Posted By: Mr. Claude
Date Posted: 15-Juli-2012 at 20:47
Højttalerne er fuldstændig ligeglad hvilken vej du vender dem! :-)  Så PRØØØØV det :-)


Posted By: c-poulsen
Date Posted: 15-Juli-2012 at 20:53
Det gør jeg skam allerede :)


Posted By: CARS10
Date Posted: 15-Juli-2012 at 22:42
Hvis du sidder i en ligesidet trekant, dvs. 2mtr. ml. ht. og 2mtr. fra ht. til din lytte plads, så skal diskanten som regel vende mod midten, det giver den bedste dybde i lydbilledet.
 Hvis du vender diskanten ud af, vil du få "hul" i midten af lydbilledet.
       carsten


Posted By: strandvasker
Date Posted: 15-Juli-2012 at 22:55
Originally posted by Mr. Claude Mr. Claude wrote:

Jeg ved ikke hvad der ville være bedst, for med diskanter yderst vil de "spejle" sig i bassen og inderst får du nok mindst lydbilled...

"Spejle" sig i bassen?!? Hvad går det lige ud på?


Posted By: Bruger udmeldt 38
Date Posted: 15-Juli-2012 at 23:13
Originally posted by CARS10 CARS10 wrote:

 Hvis du vender diskanten ud af, vil du få "hul" i midten af lydbilledet.
       carsten
 
Ganske enkelt - VRØVL!
 
M.v.h.


Posted By: KlausDM
Date Posted: 15-Juli-2012 at 23:54
Originally posted by Mr. Claude Mr. Claude wrote:



Jeg ved ikke hvad der ville være bedst, for med diskanter yderst vil de "spejle" sig i bassen og inderst får du nok mindst lydbilled...


Det lyder interessant, kan du. Fortælle mere om det?


Klaus

-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Posted By: Mr. Claude
Date Posted: 16-Juli-2012 at 08:12
Nu er jeg desværre ikke højt. konstruktør.. men det er også derfor man af samme grund ikke placere andre højttalerenheder ved siden af en diskant. Man ødelægger stereoperspektivet...


Posted By: KlausDM
Date Posted: 16-Juli-2012 at 08:24
Originally posted by Mr. Claude Mr. Claude wrote:


Nu er jeg desværre ikke højt. konstruktør.. men det er også derfor man af samme grund ikke placere andre højttalerenheder ved siden af en diskant. Man ødelægger stereoperspektivet...


Har du nogle links til artikler der beskriver fænomenet?

I følge dit udsagn burde stereoperspektivet i Dali Megaline være fuldstændigt ødelagt - det jeg har lyttet til Megaline efterlader mig ikke med det indtryk.....

Klaus

-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Posted By: -claus-
Date Posted: 16-Juli-2012 at 11:43
Kef placere diskanten midt inde i mellemtonen på dered uni-q enheder.

-------------
Stue: Lg C9, Argon Octave Soundbar, Dali Sub E12f
Køkken: Audio pro Addon T20, Google Chrome Audio


Posted By: Tweaky
Date Posted: 16-Juli-2012 at 12:01
Originally posted by KlausDM KlausDM wrote:

Originally posted by Mr. Claude Mr. Claude wrote:


Nu er jeg desværre ikke højt. konstruktør.. men det er også derfor man af samme grund ikke placere andre højttalerenheder ved siden af en diskant. Man ødelægger stereoperspektivet...


Har du nogle links til artikler der beskriver fænomenet?

I følge dit udsagn burde stereoperspektivet i Dali Megaline være fuldstændigt ødelagt - det jeg har lyttet til Megaline efterlader mig ikke med det indtryk.....

Klaus

Det er bare fordi du hører dårligt. 

Alle de gamle JBL studiemonitorer havde også enheder placeret ved siden af hinanden og det var netop derfor de var så ekstremt upopulære verden over. 

Mange af de indspilninger vi lytter til i hverdagen har ofte et voldsomt dårligt stereoperspektiv. Netop fordi studierne der lavede dem ikke havde ordentlige teknikere der forstod princippet i ovenstående.

"ironi kan muligvis forekomme"


Posted By: Bruger udmeldt 43
Date Posted: 16-Juli-2012 at 12:39
En interessant artikel om konstruktion og beregninger af højttalere. En tredjedel nede på siden, ved 7 oktober kl 13.43 gennemgåes principperne i faseforvridninger mellem diskant, mellemtone og bas. Og det kan godt tyde på at det er en fordel at diskanten har lidt længere vej til lytterens øre Wink
http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=15266&KW=miju - http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=15266&KW=miju


Posted By: tvkartoffel
Date Posted: 16-Juli-2012 at 15:09
Originally posted by Kampus Kampus wrote:

En interessant artikel om konstruktion og beregninger af højttalere. En tredjedel nede på siden, ved 7 oktober kl 13.43 gennemgåes principperne i faseforvridninger mellem diskant, mellemtone og bas. Og det kan godt tyde på at det er en fordel at diskanten har lidt længere vej til lytterens øre Wink
http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=15266&KW=miju - http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=15266&KW=miju
 
Det giver ikke ret meget mening et bruge generelle betragtninger til at anbefale om OPs højttalere skal vende den ene eller den anden (forkerte) vej. Om OPs højttalere skal ligge ned med diskanten udad eller indad afhænger af om højttalerne vinkles, hvor meget de vinkles, og det afhænger at højttalerens konstruktion (filter og kabinet).
Generelt er det en ringe ide at placere diskanten og Bas/mellemtonen i samme horisontale plan da det giver anledning til et meget lille "sweet spot". Årsagen er at enhederne udfaser hinanden hvis man ikke sidder lige præcis det rigtige sted, fordi bølgelængden ved delefrekvensen (hvor enhedern overlapper) er ret kort.
Det samme gør sig gældende ved langt de fleste centerhøjttalere og for så vidt også ved "super konstruktioner" som Dali Mega Line. Det er i bund og grund et elendigt princip der resulterer i at højttalerne og lytteren skal placeres helt præcist for ikke at skabe udfasninger.
Den eneste måde man kan overkomme problemet er med et uendeligt stejt filter så enhederne ikke overlapper eller ved at benytte Coaxialenheder lige som f.eks. KEF gør. I praksis måler Coaxenheder dog sjældent så godt som teorien antyder, med det er så en anden snak.
 
Placeres diskan og mellemtone over hinanden vendes problemet 90 grader og højttaleren skal så placeres rigtigt i højden i stedet. IMO er det i praksis en bedre løsning da man som regel sidder i samme højde men har bedre mulighed for at flytte sig horisontalt eller have flere lyttere.
 
Dette er self. generelle betragtninger og der fines helt sikkert undtagelser, og undtagelser til undtagelserne, men ud fra det der kan læses i tråden er det eneste svar der kan gives til OP:
Prøv dig frem og hør hvad der lyder bedst.
 
MVH


Posted By: Bruger udmeldt 38
Date Posted: 16-Juli-2012 at 16:01
Så rolig nu! Nu skal det heller ikke gøres til en større videnskab.
Hvis man ser på krav, størrelse, pris og brug, så betyder det urette tilfælde ikke en skid, at lægge dem ned! Og med kun 2 meter mellem højttalerne, så er der ingen tvivl om, at det er bedst at få diskanterne længst mulig fra hinanden.
 
M.v.h.


Posted By: Mr. Claude
Date Posted: 16-Juli-2012 at 19:07
Vi er helt rolige.... og foreslår jo også han prøver at lytte. Derfor kan vi jo godt gøre det til den helt store akademiske diskussion om emnet LOL
De gamle JBL monitorer var også designet til at lægges ned ovenpå pulten og diskanten inderst.


Posted By: Bruger udmeldt 43
Date Posted: 16-Juli-2012 at 19:26
Jamen vi er da heeelt rolige, men sjovt at læse hvor meget diskussion der kommer ud af et par reolhøjttalere.
Jeg ved f.eks. af erfaring at diskant og mellemtone under ingen omstændigheder skal anbringes under bassen i en gulvhøjttaler. Lod mig engang lokke til at købe et Dynaudio system med todelt vinklet forplade - bassen sad øverst, hvilket fjernede en masse resonanser fra gulvet. Men diskant og mellemtone blev til gengæld opslugt af gulvet.


Posted By: Mr. Claude
Date Posted: 16-Juli-2012 at 20:27
Nu har jeg lyttet til et par Dynaudio med diskanten på den måde og ikke oplevet den blev opslugt. Sikker på det ikke var en lille "reol" model du satte på gulvet eller du skal have slået dit rya gulvtæppe!? LOL


Posted By: Bruger udmeldt 43
Date Posted: 16-Juli-2012 at 20:39
Originally posted by Mr. Claude Mr. Claude wrote:

Nu har jeg lyttet til et par Dynaudio med diskanten på den måde og ikke oplevet den blev opslugt. Sikker på det ikke var en lille "reol" model du satte på gulvet eller du skal have slået dit rya gulvtæppe!? LOL
Nope! De var vel 70 cm høje og temmelig brede, dybden var ikke voldsom, og så var der 10 tommer basser i. Jeg havde ingen rya, men alm gulvtæppe. Og de blev skiftet ud igen pga mgl diskant og åbenhed.



Print Page | Close Window

Forum Software by Web Wiz Forums® version 12.07 - https://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2024 Web Wiz Ltd. - https://www.webwiz.net