2 subwoofere til en forstærker - hvordan?
Printed From: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Category: Visnings- og lytte-udstyr
Forum Name: Hi-Fi
Forum Description: Hi-Fi stereo, grej og tilbehør
URL: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=123090
Printed Date: 22-Maj-2025 at 16:49
Software Version: Web Wiz Forums 12.07 - https://www.webwizforums.com
Topic: 2 subwoofere til en forstærker - hvordan?
Posted By: L'er
Subject: 2 subwoofere til en forstærker - hvordan?
Date Posted: 15-Maj-2013 at 14:25
|
Hejsa! Jeg har lige købt mig en brugt HarboSUB10 og har nu to af disse. Det jeg gerne vil have svar på er hvordan jeg får to subwoofere sat til en Onkyo 606 forstærker, som kun har en udgang til sub. Det skulle gerne ske på den måde at de to subwoofere får lige så meget power som den ene jeg har nu får. Jeg er altså ikke interesseret i at kraften til en sub bliver fordelt i to. Jeg ved det kan lade sig gøre, for jeg har hørt det fra andre herinde, men er usikker på hvordan det praktisk kan lade sig gøre. Nogle bud på det? ------------- Pioneer PDP-LX5090 PS3 60GB og PS5 Onkyo TX-NR656 HarboSAT10 HarboSUB10 Nintendo Wii U |
Replies:
Posted By: 0leDK
Date Posted: 15-Maj-2013 at 14:37
| Phono Y-kabel? |
Posted By: 0leDK
Date Posted: 15-Maj-2013 at 14:38
|
http://www.av-connection.dk/?PGr=3559&ML=417. Da det er signal kabel, så er "power" ikke delt. Det søger subben selv for. Den er vel aktiv? :) |
Posted By: L'er
Date Posted: 15-Maj-2013 at 14:46
Aktiv - ja det er den, det havde jeg slet ikke tænkt på!  Så er sagen egentlig løst, tak for det!
------------- Pioneer PDP-LX5090 PS3 60GB og PS5 Onkyo TX-NR656 HarboSAT10 HarboSUB10 Nintendo Wii U |
Posted By: L'er
Date Posted: 15-Maj-2013 at 14:53
|
Jeg skal lige høre - en HarboSUB10 har to indgange til subwooferkabel. Der står henholdsvis L og R på dem - altså left og right. Er det nødvendigt med et subwoofer kabel med dobbeltindgang?
------------- Pioneer PDP-LX5090 PS3 60GB og PS5 Onkyo TX-NR656 HarboSAT10 HarboSUB10 Nintendo Wii U |
Posted By: Bruger udmeldt 43
Date Posted: 15-Maj-2013 at 15:04
| Nej |
Posted By: 0leDK
Date Posted: 16-Maj-2013 at 12:17
| Det er mange som mener at en sub uden LFE men men R og L skal have et Y-kabel eller dobbelt kabel for at få de sidste DB, men har ikke selv prøvet det. |
Posted By: L'er
Date Posted: 16-Maj-2013 at 12:40
|
Det er netop det jeg også har hørt!
------------- Pioneer PDP-LX5090 PS3 60GB og PS5 Onkyo TX-NR656 HarboSAT10 HarboSUB10 Nintendo Wii U |
Posted By: 0leDK
Date Posted: 16-Maj-2013 at 12:51
| Nu er Y kabler ikke så dyre, så for en sikkerhedskyld kan du jo bruge to af dem med hun>2xhan stik |
Posted By: Otto J
Date Posted: 16-Maj-2013 at 13:31
At mange mener det gør det ikke rigtigt... I virkeligheden er det rent enkelt når først man tænker over det: I en sub med én forstærkerkanal (hvilket gælder langt de fleste) ender signalet under alle omstændigheder som ét signal. Hvad skulle gevinsten være ved at skille det ad til to, for derefter at samle det igen? Nogle der har prøvet, har observeret at der er mere bas når man bruger et Y-kabel. Det skyldes noget der hedder impedans-tilpasning, som gør at forstærkeren "ser" et kraftigere signal, og dermed også spiller højere. Men det er præcist det samme som at skrue op for volumen-knappen. Med en Y-splitter skal du derfor skrue lidt ned for volumenknappen, og så ender du samme sted. ------------- Mvh Otto |
0leDK wrote:Posted By: FLarsen
Date Posted: 16-Maj-2013 at 17:48
"At mange mener det gør det ikke rigtigt..."  Det er rigtigt at der ændres på impedanstilpasningen, men niveau forskellen kommer fordi at der ændres på antallet af kanaler der sendes til SW. Bruges der Y-splitter kommer der jo 2 signaler og uden kommer der kun 1 signal. Impedanstilpasningen er noget selvbygger folket går meget op i men underligt nok har jeg ikke før set det taget op i en Y-splitter diskussion før. ------------- Hvad er forskellen på en musikelsker og en audiofil? En musikelsker har et anlæg for at høre sin musik. En audiofil har musik for at høre sit anlæg. |
Posted By: KlausDM
Date Posted: 16-Maj-2013 at 18:09
Det kunne jeg godt tænke mig at få uddybet lidt. Så vidt jeg ved arbejder man ikke med impedanstilpasning af linjesignaler og gjorde man ville et simpelt Y kabel ødelægge tilpasningen. Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Posted By: Otto J
Date Posted: 17-Maj-2013 at 19:20
Jeg bruger helt sikkert ikke termerne rigtigt her, og det er selvfølgelig en fejl af mig. Jeg skrev lidt hurtigt frit fra hukommelsen, som bestemt ikke er ufejlbarlig. Men så kan vi måske lige få en korrekt beskrivelse af dét fænomen at man først deler signalet til to halve, hvorefter vi samler dem igen og derved har fået et kraftigere signal. Håber du forstår hvad jeg mener. ------------- Mvh Otto |
Posted By: FLarsen
Date Posted: 17-Maj-2013 at 19:22
Det gør man så, men det er ikke alle der går op i det. Og det er ikke som du nok forventer at ud og indgangsimpedansen skal være ens, men at udgangsimpedansen skal være faktor X mindre end indgangsimpedansen for at signalet ikke "bliver ødelagt". At du så konkludere at enten arbejder man ikke med indgangsimpedans eller også ødelægger en halvering af indgangsimpedansen tilpasningen er ikke noget jeg vil stå til ansvar for. ------------- Hvad er forskellen på en musikelsker og en audiofil? En musikelsker har et anlæg for at høre sin musik. En audiofil har musik for at høre sit anlæg. |
Posted By: KlausDM
Date Posted: 17-Maj-2013 at 19:32
Det er så ikke det jeg har lært om impedanstilpasning, dengang jeg lærte om signaloverførsel. Dengang (for snart 25 år siden) hed det impedanstilpasning, når impedansen (udgang, kabel og indgang) var ens. Det er for at have så lavt et signaltab som muligt.
Hvis man kører med impedanstilpasning, og vil dele signalet, skal der være et kredsløb i deleren, som gør at impedansen er ens fra alle 3 sider i splitteren. Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Posted By: Mr. Claude
Date Posted: 17-Maj-2013 at 20:30
| Seriøst folkens!! Det er jo ikke high end, så sæt du bare en y split på. Det spiller :-) |
Posted By: FLarsen
Date Posted: 17-Maj-2013 at 21:09
Seriøst. Der skal IKKE bruges penge på en Y-splitter, der er INGEN fordele ved det. Bemærk enkelte subwoofer skal dog have 2 signaler. ------------- Hvad er forskellen på en musikelsker og en audiofil? En musikelsker har et anlæg for at høre sin musik. En audiofil har musik for at høre sit anlæg. |
Posted By: Bruger udmeldt 43
Date Posted: 17-Maj-2013 at 21:14
Jo da, når én udgang skal føde to sub's  |
Posted By: FLarsen
Date Posted: 17-Maj-2013 at 21:19
Det du er citeret for her er vi enig om, det er bare samme ord der bruge til noget andet. Når du i forbindelse med linjesignaler læser ordet impedanstilpasning betyder det noget andet i dag end det du lærte dengang. Du skal måske læse impedanstilpasning som impedansmatch eller impedansforhold. ------------- Hvad er forskellen på en musikelsker og en audiofil? En musikelsker har et anlæg for at høre sin musik. En audiofil har musik for at høre sit anlæg. |
Posted By: Willads
Date Posted: 17-Maj-2013 at 22:00
Jeg lod også tvivlen komme kablerne tilgode og købte Y-kabler til mine subs. Når man tænker på hvad man ellers bruger af penge på det grej så er det jo ikke det der vælter budgettet. ------------- Pana:DP-UB424,Yamaha rx-a3070,Monacor STA-1000D, Epson:TW-7400,117" tab-tension,Earthquake højtalere:Fronter 2xTitan Tigris,Center 1xTitan Theia,Surround 4xAWS-602,loft 4xECS-8.0,subs 2xMinime P12v2 |
Posted By: KlausDM
Date Posted: 17-Maj-2013 at 23:42
Ser du, havde vi startet med impedansforhold, så var jeg med på det..... Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Posted By: FLarsen
Date Posted: 18-Maj-2013 at 14:25
Det kan godt være at beløbet ikke er særligt stort men du har stadig brugt penge på at få en dårligere løsning og desværre er du ikke den eneste. 1) Impedans Lidt ikke teknisk er sub udgangen lavet til at yde optimalt når den belastes med en subindgang og ikke to. teknisk flyttes det tiltænkte arbejdsområde for transistorerne i subudgangen (på receiveren). 2) Forvrængning En sub har en L og en R signal forstærker, signalerne fra dem samles i en mixer og sendes til udgangsforstærkeren. Når du bruger begge udgange får du forvrængning fra begge og ikke kun den ene. 3) Støj og signal forhold Ændres afhængigt af hvor du kompensere for den dobbelte signal tilførsel ændre du også støj og signal forholdet. Det bedste du kan gøre er kun at bruge et signalkabel og kortslutte den ikke brugte indgang. Hvor meget af det der så kan høres og hvor tydeligt er så en anden ting. Der er jo også folk der giver rigtigt mange penge for en sub også piner det mig at man gang på gang skal læse at "man med fordel kan bruge en y-splitter". PÅSTAND der er INGEN fordel ved at bruge en Y-splitter der er KUN ulemper. . . . At der så er nogle der har lavet en sub der skal bruge 2 signaler eller en eller anden har hørt om en hvor det kun var y-splitteren der kunne bruge (fordi den anden ledning var for kort/ tynd/ grim eller hvad det nu var) er noget helt andet. ------------- Hvad er forskellen på en musikelsker og en audiofil? En musikelsker har et anlæg for at høre sin musik. En audiofil har musik for at høre sit anlæg. |
Posted By: KlausDM
Date Posted: 18-Maj-2013 at 21:46
Ja, så må vi da håbe at folk køber en sub med en indgangsimpedans der passer med den impedans forstærkeren er bygget til. Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |