VT60 hvorfor er der så lidt diskussion (erfaringsudveksling) om dette TV?

 

Ja - hvorfor er der så stille omkring dette TV - der er da normalt mange flere indlæg om nye topmodeller fra Panasonic på denne tid af året?

 

Er det fordi der kun er få der har købt?

Er det fordi mange venter fordi man ved at priserne falder efter nogle få måneder?

Er det fordi der kun er få forbedringer i forhold til sidste års modeller?

Er det fordi der har bredt sig en skræk for burn-in (hvad er erfaringerne så hos dem der har VT60)?

Er det fordi man har skiftet teknologi (LED/LCD)?

Er det fordi tidligere tilhængere af Panasonic er gået over til andre mærker?

(det kan godt være at jeg har overset nogle af de tråde der har været)

Jeg kunne godt forestille mig at Panaen gør det bedre på nogle områder, men for mig er der ingen skuffelser forbundet med købet af dette Samsung LED-TV.

Jeg har endnu ikke fundet områder hvor jeg savner Plasmaen.

 

Jeg har læst dine overvejelser og senere dine erfaringer med dit skift til LED og andet mærke - jeg ser frem til at læse mere om dine erfaringer med LED - det er nye spændende tider - spørgsmålet løser jo sig selv med hensyn til Panasonic hvis det er sidste år de producerer plasma.

Når man kan få tynde skærme og designet tilmed også er smukt samtidig med at billedkvaliteten er forbedret er springet jo ikke så stort. Det bliver spændende at se hvilke skærme der skiftes til.

 

 

   Jeg savner plasmaen, da jeg ser nogle serier med en del mørke scener. Og på WT50 er det et problem, da der i dagtimerne, trods lukkede persiennner, er frygtelig mange refleksioner, og når det bliver så mørkt, at refleksionerne ikke generer mere, bliver sort gråblåt. Jeg har lige bestilt gardiner i mørklægningsstof, næsten lige så dyrt som tv'et, og hjælper ikke på sortniveauet. Men ikke til at leve med retention, der varer i flere uger efter bare et par timer med logo. Og da jeg næsten udelukkende bruger tv'et til tv-kanaler med logo og også ser en del tennis, er det et stort problem. 

Jeg tror helt klart der må være tale om et indstillingsproblem - eller også er jeg mindre kritisk  jeg har et familiemedlem med en VT50'er, og der er bestemt ingen problemer med panoreringer, farver eller noget som helt andet 

 

Måske er jeg bare pessimistisk, men når jeg læser i diverse fora, til dels også i udlandet men især i Danmark, så får jeg indtrykket af at interessen for high-end billedkvalitet er dalende helt generelt. Start en tråd om target-kurver for en surround-receivers rumkorrektion, og så har vi straks 20 siders skænderi om hvad der er rigtigt og forkert. Gør det samme om et TV's gammakurve, og så får man 3-4 "det lyder spændende" indlæg, og så er tråden død. Men jeg har ikke noget særligt godt bud på hvorfor det er sådan. Men jeg synes det er mere bredt end bare et spørgsmål om hvor mange der lige køber Panasonic's topmodel. Der er også mange der har nævnt at de har købt store Samsung, Sony, LG eller Sharp modeller, men jeg kan ikke huske hvornår jeg sidst har set nogen beskrive på mere end to linier hvad de synes om billedkvaliteten.

 

Tja har prøvet alt og har slået alt fra på tv' et og min oppo kører source direct og har også ladet den stå til 1080p - resultatet er det samme - tror måske der bare er nogen der er mere eksponeret overfor de narrestreger de enkelte tv laver...

Ja men jeg tror i virkeligheden der er mange der ikke ser et middelmådigt LED-TV som værende lige så slemt som et super plasma med burn-in / retention.

Personligt sprang jeg jo fra Pioneer LX508D til mit nuværende Samsung 9005 LED TV.

Jeg har skrevet lidt om det hist og her, men det er ikke den store respons, så derfor bruger jeg ikke tid på det.

Jeg så, modsat en mini-anmeldelse herinde, IKKE noget fantastisk "out of the boks" billede , men ved hjælp af egen smag og diverse justeringer, så er jeg nu en MEGET glad ejer af en LED-TV.

Når jeg ligefrem skriver MEGET glad, så er det nok fordi det i virkeligheden overgår mine forventninger.

Jeg er ikke super entusiast , men dog kræsen i forhold til farver og sortniveau, og det næste jeg skal prøver at justere er TV'ets til tider irriterende tendens til at justere lyset i hak når der kommer mørke scener. Regner med at slå den feature fra og se om det bliver bedre sådan.

Dette er dog kun et irritationsmoment ved meget mørke scener

 

 

jeg synes kalibreringen fra fabrikkens side er steget meget.

 

Jeg hører selv en generel frygt for plasma, pga. erfaringer og oplevelser. mine forædre købte et LGpk950 som har en smule retention, og efter denne tur købte deres vennepar en VT50 som blev rost til skyerne, de personligt har hadet dette tv pga. hvad jeg vil kalde BURNIN...

 

der er RIGTIGT mange som har været plasma tilhængere der har skiftet over til LCD de sidste par måneder, især på de udenlandske forums. simpelthen pga. forrige panasonic generation af Plasma tv ikke har været brugbare..

 

Det med kommentarer om at man hvert 15 minut skal køre diverse sne billeder for at forhindre retention, hvem vil egentligt gøre dette.

 

Jeg har været tæt på VT50 og 60, og jeg vil rigtig gerne købe tv´et, men har så dårlige erfaringer med både pioneer 43" plasma jeg havde (en af de ikke fullhd plasmaer) og 42" efterfølger + VT10 så tør jeg simpelthen ikke længere. (eneste gode plasma jeg har haft er en beovision 4)

 

tror reelt kun man brænder sine kunder af et vist antal gange, så får de nok.

 

Personligt tror jeg at det bliver W905 i år, pga. billedkvalitet, men også fordi det er et tv med næsten ingen Inputlag, hvor Samsung desværre er ved at vise en kedelig tendens selv i spilmode.

 

Man har i utallige år talt retention og burnin væk

man har haft sortniveau som er blevet drastisk forringet efter et par 100 times brug

og enorme mængder buzzing

blæser støj problemer.

 

Det sjove er, billede folket stadig roser tv´et som reference.. ja.. det er det, men i et kort øjeblik, og så er sandssynligheden for at man står med et produkt som man er utilfreds med stort.

 

JEG skal dog indrømme jeg ikke selv har ejet et VT50/60 jeg har anbefalet folk at se på det, og kender en del der har købt panasonics plasma´er de sidste år. jeg har været på LCD og projektor de sidste par år, pga. jeg brændte mine fingre alt for meget, på de tidlige generationer.

 

Jeg er meget enig i at fabriksjusteringerne - ikke standard-indstillingen men typisk "film" indstillingen - er blevet meget bedre. Jeg er også enig i at gennemsnits-niveauet er steget væsentligt, men jeg er IKKE enig i at "toppen af poppen" er blevet væsentligt bedre de sidste 5 år. Men dét der undrer mig er, at det lader som om at fordi bund-niveauet er steget, så er der mindre interesse for top-niveauet. I virkeligheden burde entusiasterne vel udnytte dét at kvaliteten generelt er steget, til at få endnu bedre kvalitet. Jeg oplever det som om de fleste bruger det til at få OK kvalitet billigere. Ikke at der er noget som helst galt i dét, det undrer mig bare at der er så få tilbage der jagter det ultimative.

 

Rasmusdc wrote: Jeg hører selv en generel frygt for plasma, pga. erfaringer og oplevelser. mine forædre købte et LGpk950 som har en smule retention, og efter denne tur købte deres vennepar en VT50 som blev rost til skyerne, de personligt har hadet dette tv pga. hvad jeg vil kalde BURNIN...   der er RIGTIGT mange som har været plasma tilhængere der har skiftet over til LCD de sidste par måneder, især på de udenlandske forums. simpelthen pga. forrige panasonic generation af Plasma tv ikke har været brugbare..

 

Min kommentar var ikke møntet specifikt på plasma. Men jeg har nu talt med rigtigt mange der udtaler at de stadig er super glade for deres Pioneer, så jeg køber ikke helt dén med at folk generelt er blevet "brændt" af plasma. Jeg tror mere på at mens bund-niveauet er steget, så er top-niveauet ikke steget bemærkelsesværdigt (om overhovedet). Derfor er det simpelthen blevet kedeligt at være high-end TV entusiast i mine øjne. Fremskridtet mht. THX indstillinger og generelt bedre grund-indstillinger er jo ikke noget som en "rigtig" high-end entusiast har nogen glæde af, for hans TV bliver jo kalibreret manuelt under alle omstændigheder.

Mange fra min omgangskreds der har Samsung 8005/55 eller lignende , hænger det bare op og tager det som det kom fra kassen, og her har jeg jo opbygget MINE fordomme mod LED, i det jeg synes det var ganske forfærdeligt.

Jeg sidder nogle gange og tænker hvad der var bedre ved mit Pioneer, og hånden på hjertet, jeg KAN ikke finde noget der irriterer mig med min lille nye

Jeg skal så lige nævne at jeg ALDRIG havde problemer med Burnin/ retention på min Pioneer LX 508D.

 

 

 

Med digitaliseringen og fladskærme er billedkvaliteten steget markant hos hr og fru kakkelbord.

 

Det er ikke mange år siden vi gloede på et TV billede med sne og skygger. Skulle man se en film var det VHS.

 

Nu har vi Bluray og HDTV

 

Billedkvalitet på et standard TV kan gøre de fleste tilfreds i dag.

 

Når det er sagt.......

 

Panasonic opfinder TVet en gang om året. Der er grænser for hvad man kan udvikle på et år.

 

Jeg spår en snarlig død for plasma. Til gengæld har jeg store forventninger til OLED.

 

Når OLED bliver til at komme i nærheden af, skal du nok få diskussion for alle pengene.

 

 

 

 

Det tror jeg sådan set du har fuldstændigt ret i.

Har ofte følt at der alt for ensidigt blev fokuseret på korrekte farver i.f.t. korrekt gamma. Har selv både et PX80 og PZ85, hvor den skæve gamma gør, at jeg personligt ikke har kunnet bruge de indstillinger der anbefales med udgangspunkt i mest korrekt billed (ukallibreret). Jeg har korrigeret for den skæve gamma (mælket billed) ved at skrue ned for lysstyrken, hæve kontrasten markant og farverne lidt op. Det har virket for mig og jeg har været ganske godt tilfreds siden . 

Den kan du jo allerede se nu. Bare kig på BeoVision 11 eller en af de nye Philips-tv. Den fælles Smart TV-platform er den suverænt dårligste af dem alle. Det kan jeg sige uden tvivl i stemmen efter at have set Smart TV-platformene fra alle producenterne udvikle sig gennem de seneste 3-4 år.

 

KT Radio har lige fået det hvis der er nogen der skulle have et kig.

Flemming ringede glædestrålende og fortalte at nu var det tid til at skifte mit Pio KRP ud.

Har drillet ham med at jeg køber mit næste TV af ham, når han kan fremvise et med bedre billede end mit Pio.

    Det kommer så an på, hvordan man definerer burn-in (og hvor gode øjne man har). Nogle siger, det først er burn-in, når det ses på en slukket skærm og ikke forsvinder igen. Og siger burn-in er fortid. Andre kalder de mørke skygger, der kommer af den hvide del af logoet for burn-in. Mens andre siger, det "bare" er retention. Muligt det "bare" er retention, og det forsvinder da også med tiden (men kommer igen så snart logoet er på skærmen igen) På mit VT50 kunne det tage en uge (40-50 timer) før f.eks kanal 4 logoet var helt væk, hvis jeg så 45 minutter. 2 timer på Eurosport og logoet var der i 2 uger. Så selvom det "bare" er retention, er det i mine øjne et temmeligt stort problem, medmindre man næsten udelukkende bruger tv'et til blurays. 

Er kvalitetsforskellen virkelig blevet så lille at tiden er løbet ud for Plasma allerede ?

Eller er det fordi de andre parametre (end billedkvaliteten) er begyndt at blive vægtet mere i den samlede vurdering når "selv" entusiasterne vælger ny fladskærm ?

   Betragtningsvinklerne er ikke noget problem på mit WT50. Men den blanke skærm driver mig til vanvid, når jeg ser mørke scener. Og når det bliver så mørkt, at refleksionerne ikke generer længere, ryger sortniveauet. Så mørke scener er ikke et hit hverken i dag- eller aftentimerne. 

Forhåbentlig jo. Jeg tror dog ikke særlig meget på, at det bliver hverken Sony, LG, Panasonic eller dem som driver Smart TV-alliancen. Smart TV-alliancens platform er i øvrigt baseret på HTML5; noget som mange udviklere af apps til smartphones og tablets har prøvet af som et alternativ til native apps (1 app til iOS, 1 app til Android, 1 app til Windows Phone osv.). Facebook var en af dem som prøvede sig med HTML5, som en løsning til kun at udvikle én platform, der virkede på tværs af enhederne. Facebook, ligesom de fleste andre der engang så lyset i HTML5 som en cross-device-løsning, er sidenhen løbet skrigende bort.

Umiddelbart tror jeg, at en gangbar "Smart TV"-platform kommer fra enten Google, Microsoft eller Apple. Google kan måske så forhåbentlig samle alle de små producenter under ét tag, men med Google TV er der bare ikke meget der tyder på, at det sker. Microsofts naturlige vej ville være via Xbox, mens Apple naturligvis ville bruge iOS. Samsung kan måske, men det kræver, at de skaber en bro til deres smartphones og tablets, som jeg ser det. Et samlet styresystem, som kan skabe synergier imellem enhederne, som folk bruger. Det tror jeg i stigende grad, at forbrugerne vil efterspørge, når tv-skærmene endelig for alvor kommer ind i internetalderen. Sony kunne i princippet også via deres PlayStation-bestræbelser, men det virker bare ikke særlig interesserede i at skabe bro imellem deres tv og PlayStation. Der skal nok fyres nogle mellemledere før det sker.

Men ud fra hvad jeg har set fra Smart TV-alliancen, der i dag inkluderer Panasonic (bruger den ikke endnu), LG (bruger den ikke endnu), Philips, B&O, Sharp og Philips, så er der ikke meget fremtid i den. Der skal hvert fald ske noget ret drastisk på den teknologiske front.

Link: http://www.avforums.com/forums/plasma-tvs/1778236-panasonic-vt65-owners-thread-part-4-a-8.html - http://www.avforums.com/forums/plasma-tvs/1778236-panasonic-vt65-owners-thread-part-4-a-8.html

 

       I starten hed det sig, at der ingen IR var overhovedet. Men nu begynder flere at have problemer med de mørke skygger. En skriver, at den kortvarige IR er reduceret i forhold til VT50, mens den langvarige (de mørke skygger, som nogle kalder Burn-In) er det samme. Jeg havde foretrukket det var omvendt. Kan sagtens leve med et lysende logo i nogle timer, men ikke de forbandede mørke skygger, der er uger, dage el måneder om at forsvinde.

Én af fordelene ved at bund niveauet er øget på nye modeller ser jeg som muligheden for et mere simpelt setup hvor man langt hen af vejen kan nøjes med den éne remote. Jeg har selv en Harmony 900 der var programmeret til det gamle setup, men har endnu ikke haft behov for at tage den i brug med det nye ST60.

Det eneste jeg savner lidt (og det var jeg jo bevidst om ved at vælge Plasma) er lidt mere lysstyrke til brug når solen er fremme - der er er plasma ikke helt i hus endnu (dog ikke set F serien).

Nu kender vi jo ikke de nærmere omstændigheder og om vejledning om nedsat styrke på div. er blevet fulgt i de første 100-200 timer?

Det ville være rart at høre fra dem der har købt og ikke har oplevet problemer med bunr-in!!!!

Du lyder som en der skal købe tv. Jeg ville nok vente hvis det var mig selv, for at se hvad folk rapportere om. Og så er skærmen også faldet i pris imellemtiden 

Nu har jeg jo for ca. 15 min. siden tændt for mit nye 55VT60, og jeg skal nok vende tilbage med mine oplevelser i min biotråd

 

En skam Panasonic ikke røbede det noget før, inden man fik købt sidste år - set fra et forbrugersynspunkt - set fra deres side, kan man sagtens forstå det og ja topmodel uden 3D - TAK!

    Nå du opgav alligevel WT60? 

   Der er også enkelte, der melder om problemer på AVForums.  Der siger de fleste (især dem, der ikke har problemer) dog, at det "bare" er "mørk retention", ikke burn-in, som de først kalder, det, når det kan ses på slukket skærm. Jeg synes dog, det er en ringe trøst, at det "bare" er retention, når det er dage, uger eller måneder om at forsvinde, selvom logoet kun har været på skærmen et par timer. 

Men sikke et billede....

Det er fuldstændig den samme oplevelse jeg har med mit 50". 

På AVforums ( http://www.avforums.com/forums/plasma-tvs/1775475-panasonic-vt65-fan-noise.html - http://www.avforums.com/forums/plasma-tvs/1775475-panasonic-vt65-fan-noise.html ) er der en tråd der omhandler støjproblemet, og der er faktisk en løsning på vej fra Panasonic.