Hi-Fi - Den mest perfekte moderne stereoreceiver?

Print Page | Close Window

Den mest perfekte moderne stereoreceiver?

Printed From: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Category: Visnings- og lytte-udstyr
Forum Name: Hi-Fi
Forum Description: Hi-Fi stereo, grej og tilbehør
URL: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=131194
Printed Date: 25-Maj-2025 at 17:11
Software Version: Web Wiz Forums 12.07 - https://www.webwizforums.com

Topic: Den mest perfekte moderne stereoreceiver?

Posted By: avemestr
Subject: Den mest perfekte moderne stereoreceiver?
Date Posted: 22-Marts-2014 at 23:15

Hej folkens

Har i dag et par Scandyna Smallpod-højttalere og en Scandyna woofer med amp, som fødes af højttaler-udgangen på mit F8005. Det er så absolut ikke hifi.

Der skulle opgraderes lidt, gerne for under 8K.

Af fysiske årsager (og ved en del lænestols-research) er jeg landet på KEF Q300 højttalere, ingen sub.

Har sonderet udvalget af forstærkere/receivere med følgende ting i tankerne:

1) Har kun brug for stereo. Surround bliver aldrig relevant i nuværende miljø.

2) Jeg skal bruge en "dims" til at drive højttalerne. Da fjernsynet har optical ud, skulle dimsen gerne have dette.

3) Det ville være hensigtsmæssigt med DAB+ (eller internetradio) samt AirPlay, da dette featureløft overfor hustruen kan forklare hvorfor en ny "kasse" er relevant i stuen.

4) En afspiller af en-eller-anden art kunne være smart.

Jeg kunne hurtigt konstatere, at DAB+ åbenbart er en sjældenhed, men at man alligevel kan få det samme via internetradio. AirPlay reducerer også udvalget.

Først overvejede jeg Marantz MCR-610, hvor man får alt (kan købes billigt direkte fra England). Men lidt for kompakt og jeg frygtede at den ville mangle saft og kraft.

Kiggede man på 43,5cm brede "kasser", så synes man næsten over hele linjen at skulle betale for en AV-receiver og dermed mindst 4 "ubrugelige" kanaler, hvis man ønsker mere moderne features.

Men så dukkede http://dk.yamaha.com/da/products/audio-visual/hifi-components/stereo-receivers/r-n500_g/?mode=model - Yamaha R-N500 op på min radar.

Den checker alle boksene: Stereo, internetradio, Airplay, vistnok Spotify Connect, rigeligt med digitale indgange, men ingen DAB. En rimelig DAC og masser af digital og analoge inputs.

Men er den så underpowered? Så vidt jeg kan se er den baseret på den ellers populære R-S500 og deres specs er http://dk.yamaha.com/da/products/audio-visual/hifi-components/stereo-receivers/?selected=122842_478697_&mode=compare - vist ret tætte . R-N500 har 2 * 80W RMS og Yamaha "lyver" vist ikke normalt?

Men er der så slækket på stereokomponenterne? Prismæssigt står R-S500 til 2300 og R-N500 står til 4000 i Danmark. For 1700 får man alligevel en del ethernet og software.

Desværre er der ganske få reviews af den. http://www.audioholics.com/av-receiver-reviews/yamaha-r-n500 - Audioholics har en .

Jeg ville tro, at sådan en dims sælger som hot cakes? Man kan jo sætte en bluray til via de digitale input (ingen HDMI).

De to primære kritikpunkter jeg har læst om den på nettet er:

1) Lang opstartstid, fordi der er en computer i den.

2) Bass, treble, loudness justeringsdimserne på fronten er lidt plastic-agtige.

Det synes at være en perfekt receiver, hvis man gerne vil have moderne features, men ikke vil købe en AV-Receiver der gør alt halv-dårligt?

Er der noget jeg overser?

Findes der bedre bud derude?

Replies:

Posted By: Valagar
Date Posted: 23-Marts-2014 at 00:56

Den Yammi ser nu ellers rigtig fin ud.

Bliver nok svært at finde noget andet i den prisklasse med alle de funktioner.

Dog kunne jeg da nævne HK3490. En lidt ældre sag, som virkelig har kræfter, fin kvalitet, og spiller rigtig godt til prisen. Jeg blev hvert fald overrasket. Men så skal du ud og have appleTV ved siden ad. Har du ikke det i forvejen, så er yammi'en nok billigere.
Ellers måske en Nuforce DDA-100. Jeg har endnu ikke selv hørt den, men anmelderne er helt vilde med den. Også her skal du ud og have AppleTV.
Rotel har lavet nogen nye modeller med digital indgange og BT, dog uden Airplay. De koster godt nok lidt mere end den yammi, men man går sQ aldrig helt galt i byen med Rotel. Spiller fornuftig og fornuftig byggekvalitet.

Ellers gå på opdagelse i mini/micro anlæg. Her kan du faktisk få det hele, CD/DVD - digtalt/analog indgange - airplay/BT - DAB/internetradio - (streaming). Nogle modeller har faktisk ganske fine forforstærkere indbygget. Men om de har kræfterne til at de kan spille dine KEF op til Bravour, har jeg absolut ingen anelse om.

Med hensyn til dine kritikpunkter:
1. Tror idag at langt de fleste nye (specielt)digitale forstærkere har en lang opstartstid i forhold til de gamle forstærkere. Flere moderne dele som du selv skriver computere bliver sat i dem. Der er selvfølgelig også tiden den skal bruge til at koble til netværket. Men jeg tror altså ikke at du kommer til at vente mere end 10-12sek MAX. Min nyindkøbte NAD bruger 8-9sek til opstart, og det ser jeg ikke som et problem overhoved. Imens starter jeg jo bare wimp eller smider en blueray i afspilleren. Det har aldrig være forstærkeren jeg har skulle vente på.

2. Du skal huske på at de ting du læser fra en anmeldelse er anmelderens egne ord... Hvis han er vant til at anmelde hifi udstyr til mange tusind kroner, jamen så er de justeringsdimser jo sikkert noget plastik-agtige. Nu kender jeg ikke lige R-N500, men har studeret A-S500, hvilket jeg er 90% sikker på R-N500 er bygget videre fra. Jeg har tidligere haft en A-S2000, og til sammenligning er der selvfølgelig kvalitetsforskel, men jeg har aldrig tænkt "hold da kæft noget billig plastikskrammel Yamaha har gang i der"
Whathifi har anmeldt A-S500, hvor de gav den max stjerner.

Men hensyn til hvordan yamaha oplyser deres watt, så tvivler jeg på at de er bedre end andre producenter. Min A-S2000 havde 2x90watt, hvilket jeg syntes var utrolig lidt i forhold til hvad den kunne præstere. Det samme kunne jeg læse fra anmeldere der havde haft den mellem hænderne. Omvendt så har jeg tidligere haft en ældre yammi stereo forstærker samt SR receiver, der begge var opgivet til 130watt. Og dem mistænkede jeg sq lidt for at være de her kineser watt!!!
Der har også været en del tråde herinde og på hifi4all omkring watt fra de forskellige producenter i SR receiver. Mindes at flere brugere blev enige om at yammi absolut ikke var blandt de bedste til at opgive de rigtige watt...

Posted By: avemestr
Date Posted: 23-Marts-2014 at 17:05

Ja, den R-N500 ser ualmindeligt lækker ud. Men når noget virker "for godt til at være sandt", så bliver man altid mistænksom :)

HK3490 ser interessant ud, og kan i modsætning til yammien også sende video videre. Men ja, næsten alle konkurrenter mangler AirPlay (f.eks. også Onkyo 8050, der også har video, og som koster cirka det halve af yammien). Den HK3490 har ud fra specs også et større kraftoverskud.

"Hifi-mæssigt" burde man måske gå efter at have ens kilder (f.eks. Airplay, internetradio) separeret fra ens forstærker. Men omvendt så mener jeg, at internetradio i principppet må betragtes som en ligeså naturlig del af en receiver, som man hidtil har opfattet en radio-tuner. Jeg gætter på, at når man i 2018 hører ordet "stereo-receiver", så tænker man på en forstærker med indbygget internetstreaming (og ikke nødvendigvis FM/AM/DAB).

Har kigget lidt på Rotel RA-11. Det er formentligt højere kvalitet end Yamaha, men så er det også 5000kr for en ren stereoforstærker med digitale input, men ingen "fancy" netværksting, så streaming, Airplay osv. skal købes i en komponent ved siden af (og formentligt i et andet mærke end Rotel).

Omkring mini/micro-systemer, så var jeg ret tosset med http://www.marantz.co.uk/uk/products/pages/productdetails.aspx?catid=systems&subcatid=&productid=melodymediamcr610 - Marantz M-CR610 , som også http://www.whathifi.com/review/marantz-m-cr610 - får fine anmeldelser og har CD-afspiller inkluderet. Men det er lidt fishy, at den efter sigende kan levere 2 * 60W og samtidigt kun har et strømforbrug på 55W. Gratis energi ud af ingenting! :) Da jeg så dét, gik jeg på opdagelse på de lidt større "kasser".

1) God pointe omkring opstartstid! Det er lidt ligesom SMART-TV, der skal boote linux, i modsætning til de gamle hvor tuneren bare skulle have strøm.

2) God pointe igen. Det er også mit indtryk at R-N500 er baseret på A-S500, og den er jo blevet fint modtaget. Sommetider er det også som om, at hvis man har et godt produkt, så skal der findes et-eller-andet mindre punkt at slå ned på, for at anmeldelsen fremstår "afbalanceret". Til gengæld har jeg ikke læst kritik af R-N500s "kraft" og lyd, hvilket er de vigtigste ting i en stereoforstærker.

Omkring watt: Når jeg tænker mig om, så tror jeg problemet faktisk mere er i skellet mellem stereo og surround end mellem forskellige mærker. På SR ser man f.eks. 7*100W markedsført, men når man så slår op i specs, så viser det sig at strømforsyningen trækker et max på f.eks. 380W. Så virker det mere reelt, når en stereo markedsføres som 2 * 80W og strømforsyningen trækker 190W ifølge specs.

Desværre har jeg ikke fundet nogen forhandler i København, der har en R-N500 stående. KT Radio, der ellers har et fint Yamaha-udvalg, har kun de lidt større traditionelle ting. Jeg kommer formentligt til at bestille R-N500 "blindt" over internettet, så hvis nogen kan se dårlige ting ved den, som jeg ikke har fanget, vil jeg også gerne høre det.

Posted By: Mr. Claude
Date Posted: 23-Marts-2014 at 17:46

Hvad med Onkyo TX 8050? stereo receiver med netværks tilslutning...

Posted By: Rough
Date Posted: 23-Marts-2014 at 19:01

Er på jagt efter lidt af det samme som dig og faldt over http://www.montana.dk/da/Living/Produkter/Product-Overview/Montana-MSU/ - Montana sound unit som faktisk har det hele men er der nogen der kender til den?

Posted By: avemestr
Date Posted: 23-Marts-2014 at 19:36

@Mr. Claude

Onkyo TX-8050 er helt klart den mest direkte konkurrent.

8050eren har visse fordele i forhold til yammien:

1) Mere kraft ifølge specs (295W power consumption!)

2) Mange flere ind- og udgange (dog lidt komisk, at de ligger op til composite til bluray, og yamahaen har formentligt "nok" indgange).

3) Den har været på markedet længere tid end R-N500.

4) Den er cirka 1000 kroner billigere i DK (og 100EUR i Tyskland)

Eneste minus den Onkyo har er, så vidt jeg kan se, at den ikke har Airplay og så kan man diskutere om punkt 3 (tid på markedet) er en fordel eller ulempe.

Man skal også være opmærksom på, at de begge har vTuner mens de måske/måske ikke har Spotify Connect, mens Onkyoen helt sikkert har "almindelig" Spotify.

@Rough

Kender ikke produktet, men det er åbenbart en http://episerver.montana.dk/montana_news/01/html/7.html - Carsten Tinggaard der står bag . Det virker til, at det teoretiske fundament helt sikkert er på plads. http://en.pointsource.dk - Link til firmaets hjemmeside .

http://www.montana.dk/Global/hifi-nyt/PDF/Hifi_Technicalities-DK_n.pdf - I øvrigt er det den første stereo-receiver jeg har set, som også har HDMI-input og -output.

Meget spændende produkt, men jeg "tør" ikke rigtigt gamble på det. Er lidt for gammeldags :)