Print Page | Close Window

HDMI el. optisk ved afspilning af CD fra blu-ray?

Printed From: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Category: Visnings- og lytte-udstyr
Forum Name: Hi-Fi
Forum Description: Hi-Fi stereo, grej og tilbehør
URL: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=137325
Printed Date: 28-Maj-2025 at 00:20
Software Version: Web Wiz Forums 12.07 - https://www.webwizforums.com


Topic: HDMI el. optisk ved afspilning af CD fra blu-ray?
Posted By: tipsen
Subject: HDMI el. optisk ved afspilning af CD fra blu-ray?
Date Posted: 29-December-2014 at 12:35
Hvilken forbindelse (optisk, coax eller hdmi) bør jeg benytte mellem min blu-rayafspiller (Yamaha BD-A1010) og min surround-receiver (Onkyo TX-NR626) når jeg benytter blu-rayafspilleren til at afspille CD'er?
Er kommet i tvivl om hvad der er bedst/smartest... - men måske det slet ikke har nogen betydning for lyden?



Replies:
Posted By: KlausDM
Date Posted: 29-December-2014 at 13:10
Du prøver dig frem, og lyttet dig frem. Kan du ikke høre forskel, tager du den du finder lettest i hverdagen.

Klaus

-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Posted By: Radiomanden
Date Posted: 29-December-2014 at 14:30

Hvis det ene er bedre end det andet, så må det da være HDMI, eftersom det kan overføre større båndbredde en Toslink kan, så hvorfor bruge andet. HDMI skal jo alligevel bruges til BD afspilning




-------------
Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E


Posted By: tipsen
Date Posted: 29-December-2014 at 14:45
@Klaus: Pt er der desværre ikke tid til test af forskellige setups - derfor jeg håbede på at få klarlagt evt. teoretiske og praktiske forskelle mellem forbindelserne.
@Radiomanden: Det vil være fint, hvis det ikke er mere avanceret - HDMI bruger jeg i sagens natur i forvejen.
Forventer også at bruge afspilleren til SACD og DVD-Audio - ved ikke om det kan skubbe til "bedste setup" ?


Posted By: HeartWare
Date Posted: 29-December-2014 at 14:49
SACD 5.1 (og vist nok også DVD-Audio) kan kun overføres via HDMI, da de skal beskyttes af HDCP. Så hvis du vil have disse muligheder, så er HDMI valget.

Derudover, så er forskellen mellem HDMI, TosLink (Optisk) og S/PDIF (Coax) lig med 0%. Det er alt sammen digitalt overført, og hvis ellers kvaliteten på kablerne er OK, så er bittene, der kommer til din receiver nøjagtig de samme, ligegyldigt hvilken transportmetode du benytter.

-------------
Keld R. Hansen

Pioneer DVL-909, DV-545
Sony KDL40EX723 3D TV
DreamBox 8000, YouSee Cable
PopCorn Hour A-500
Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940
Yamaha RX-V771 Receiver


Posted By: KlausDM
Date Posted: 29-December-2014 at 16:52
Originally posted by tipsen tipsen wrote:

@Klaus: Pt er der desværre ikke tid til test af forskellige setups


Så tager du bare HDMI.

Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Posted By: tipsen
Date Posted: 29-December-2014 at 16:57
Originally posted by KlausDM KlausDM wrote:


Originally posted by tipsen tipsen wrote:

@Klaus: Pt er der desværre ikke tid til test af forskellige setups

Så tager du bare HDMI.
Det bliver måske løsningen - efter at have brugt et online-forum og lyttet til andres viden og erfaring.


Posted By: KlausDM
Date Posted: 29-December-2014 at 16:59
Originally posted by tipsen tipsen wrote:

eller bruger et online-forum og lytter til andres viden og erfaring.


Den fik du - brug HDMI.
Den understøtter alle formater og du skal bruge det i forvejen til billede.

Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Posted By: tipsen
Date Posted: 29-December-2014 at 17:04
Originally posted by KlausDM KlausDM wrote:


Originally posted by tipsen tipsen wrote:

eller bruger et online-forum og lytter til andres viden og erfaring.


Originally posted by KlausDM KlausDM wrote:

Den fik du - brug HDMI.
- "Hvorfor" lyder svaret så.
Den understøtter alle formater og du skal bruge det i forvejen til billede.
Dét er brugbar information - var bl.a. løbet ind i noget information, hvor det fremgik at jeg ikke kunne være sikker på 100% lydkvalitet over HDMI, men det ville jeg være, hvis jeg brugte coax - men hvis HDMI er overlegent på alle punkter er der jo ingen grund til at tilføje flere kabler.


Posted By: HeartWare
Date Posted: 29-December-2014 at 22:01
Originally posted by tipsen tipsen wrote:

var bl.a. løbet ind i noget information, hvor det fremgik at jeg ikke kunne være sikker på 100% lydkvalitet over HDMI, men det ville jeg være, hvis jeg brugte coax

Hvad er det for et fjols, der har lukket det nonsens ud? Digitale bits er digitale bits. Om de kommer via et HDMI-transportlag eller via et Coax-transportlag er bedøvende lige meget - det er de samme 0'er og 1'er, der ender i den anden ende (ellers er der noget helt andet galt i opsætningen).

Hvis der endelig er forskel (ikke på "kvalitet" af lyden, men på sikkerhed for, at bitsne når frem), så er HDMI bedre end Coax, da det så vidt jeg ved indeholder fejl-korrektions-information, hvilket der vist ikke er i en Coax eller TosLink forbindelse (for PCM-lyd). Dvs. hvis endelig der skulle forekomme støj i det elektriske signal, så de enkelte 0'er og 1'er ikke modtages korrekt i den anden ende, så kan du med en HDMI-forbindelse korrigere for det i modtager-enden, hvorimod du med Coax og TosLink er prisgivet og må benytte de fejlagtige bits med faldende lyd-kvalitet til følge.

Men hvis ellers kablerne er af fornuftig kvalitet, så der ikke forekommer fejl-bits, så er det bedøvende lige meget hvordan disse bits ankommer til modtageren. I sidste ende er en bit en bit, hvad enten den er 0 eller 1...

-------------
Keld R. Hansen

Pioneer DVL-909, DV-545
Sony KDL40EX723 3D TV
DreamBox 8000, YouSee Cable
PopCorn Hour A-500
Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940
Yamaha RX-V771 Receiver


Posted By: tipsen
Date Posted: 29-December-2014 at 22:21
Ved ikke om der kan være forskel i hvordan producenter implementerer de løsninger der skal sende data over hhv. modtage data fra de respektive forbindelser? Eks. at der er forskel på hvad blu-ray afspilleren kan sende over de forskellige digitale udgange og forskel på hvad receiveren kan finde ud af at modtage på de forskellige indgange?


Posted By: HeartWare
Date Posted: 29-December-2014 at 22:52
Der er helt fastlagte standarder for, hvordan de digitale bits skal overføres på de forskellige transportlag (HDMI/TosLink/Coax). Hvis ellers begge enheder overholder disse standarder (og det gør de - i hvert fald på HDMI, da de ellers ikke må "reklamere" med, at de kører HDMI), og kablerne er af fornuftig kvalitet og ikke pludselig "knækker" 90°, så de kan ødelægges, så kommer bitsne frem til modtageren i god behold.

Og gør de dette, så er der ikke forskel på, om de kommer via HDMI, TosLink eller Coax. Der kan - teoretisk - være forskel på, hvordan modtageren så behandler disse bits (det kan f.eks. teoretisk være således, at TosLink kan være sat op til altid at køre Direct Stereo og dermed ikke forsøger at lave "Hall", "Jazz", "Cinema" eller anden efterbehandling af signalet), men selve bitsne ankommer nøjagtig ens hvad enten de overføres via HDMI, TosLink eller Coax (hvis de overhovedet kommer).

Folk, der påstår, at der er bedre "lydkvalitet" ved den ene eller anden transportmetode aner simpelthen ikke, hvad de snakker om, da de i sidste ende modtagne bits af modtageren er fuldstændig identiske.

Ligesom "sne" på et TV-signal er en saga blot (det er en analog signal-forringelse - på digitalt TV er det makro-blocking, når kvlaiteten ikke er i orden), så er det ikke lyd-kvaliteten (som i "lyder klarere" eller "har mere bass") det går ud over, hvis ikke et digitalt signal overføres korrekt. I dette tilfælde vil du enten få stilhed, eller et "knald" i højttaleren. Et digitalt signal kan ikke forværres på en måde, så lyden pludselig mister bas eller får rumklang - det kan simpelthen ikke lade sig gøre.

Til CD-brug er der absolut ingen forskel på de forskellige transportformer. Der *kan* som sagt være forskel på receiveren, hvis den kan sættes op til at *efterbehandle" signalet forskelligt på de forskellige indgange, men det har ikke noget med selve transporten af bitsne at gøre - de ankommer 100% identisk, lige meget hvilken transportform, der benyttes.

Til normal (destruktiv) 5.1 lyd som Dolby Digital 5.1 og DTS er der heller ingen forskel - alle tre standarder kan uden problemer overføre disse. Dog er jeg ikke sikker på, at TosLink/Coax standarden indeholder 640 Kbit Dolby Digital (standarden genkender måske kun op til 448 Kbit DD). I hvert fald kan receivere, der ikke har HDMI nok næppe dekode et 640 Kbit DD signal, da denne bitrate for DD 5.1 først blev taget i brug med Blu-Ray og dermed da HDMI var etableret.

Når det kommer til Blu-Ray formaterne Dolby TrueHD, DTS HD og PCM 5.1 (herunder SACD 5.1, da dette konverteres til PCM 5.1 af afspilleren), så er det kun HDMI, der har båndbredde nok til at overføre disse, så hvis du vil kunne afspille disse formater, så er der kun ét muligt valg...

-------------
Keld R. Hansen

Pioneer DVL-909, DV-545
Sony KDL40EX723 3D TV
DreamBox 8000, YouSee Cable
PopCorn Hour A-500
Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940
Yamaha RX-V771 Receiver


Posted By: Cyberguyen
Date Posted: 30-December-2014 at 01:00
Ganske få steder kan optisk være en fordel da det galvanisk adskiller afspiller fra forstærker og forhindrer elektrisk støj i at piggibacke på signalet.
Man da man må antage at HDMI stikket ikke pilles ud af en Bluray afspiller, selvom den optiske benyttes, så er begge enheder allerede sammenkædet galvanisk.

Men bortset fra det, så har Pioneer opfundet en teknologi for at forbedre et audio signal som sendes igennem HDMI.
Man opfinder vel ikke noget uden at der kan drages fordel af det?

"The PQLS (Precision Quartz Lock System) is a transfer control technology using the KURO LINK function. 

The player’s output signals are controlled by the AV receiver to achieve high quality sound playback from a CD using the quartz oscillator of the AV receiver. This eliminates the influence of the jitter generated upon transfer which can adversely affect the sound quality."

Kan findes på de fleste af deres receivere og afspillere som eksempel denne:
http://www.pioneer.eu/eur/products/42/84/222/BDP-450-K/specs.html - http://www.pioneer.eu/eur/products/42/84/222/BDP-450-K/specs.html


-------------
Jeg støtter brugen af Recordere.dk's gamle logo med Piphans.


Posted By: HeartWare
Date Posted: 30-December-2014 at 01:34
Fordelen ligger i at få idioterne (pardon my French) til at hoppe på den.

Digitale bits er og bliver digitale bits, og alt andet lige, så er det komplet ligegyldigt om de overføres via HDMI, TosLink, Coax eller Hestevogn...

-------------
Keld R. Hansen

Pioneer DVL-909, DV-545
Sony KDL40EX723 3D TV
DreamBox 8000, YouSee Cable
PopCorn Hour A-500
Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940
Yamaha RX-V771 Receiver


Posted By: Cyberguyen
Date Posted: 30-December-2014 at 10:04
Originally posted by HeartWare HeartWare wrote:

Fordelen ligger i at få idioterne (pardon my French) til at hoppe på den.

Digitale bits er og bliver digitale bits, og alt andet lige, så er det komplet ligegyldigt om de overføres via HDMI, TosLink, Coax eller Hestevogn...

Enig - men hvis enhederne ikke vælger det korrekte format, så når man frem i hestevogn uden arme og ben.

Der er da mange historier omkring jitter, da der ikke er en buffer i kæden til at tage hånd omkring det.


-------------
Jeg støtter brugen af Recordere.dk's gamle logo med Piphans.


Posted By: Bruger udmeldt 43
Date Posted: 30-December-2014 at 10:21
Pioneer's PQLS svarer til at ha en grøn bølge i trafikken. Enhederne synkroniserer clockfrekvensen mellem enhederne, så datastrømmen glider lettere uden tabte data. Og det er hørbart! Så i det tilfælde er hdmi bedre end toslink.


Posted By: HeartWare
Date Posted: 30-December-2014 at 10:22
Vis mig én videnskabeligt udført test, hvor

1) Det er påvist, at der er digital "jitter".
2) Det (i en blindtest) kan identificeres, at det har indflydelse på lydkvaliteten.

Det tvivler jeg på, at du (eller nogen anden) kan...

-------------
Keld R. Hansen

Pioneer DVL-909, DV-545
Sony KDL40EX723 3D TV
DreamBox 8000, YouSee Cable
PopCorn Hour A-500
Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940
Yamaha RX-V771 Receiver


Posted By: Brianigenigen
Date Posted: 30-December-2014 at 12:10
Originally posted by HeartWare HeartWare wrote:

Fordelen ligger i at få idioterne (pardon my French) til at hoppe på den.

Digitale bits er og bliver digitale bits, og alt andet lige, så er det komplet ligegyldigt om de overføres via HDMI, TosLink, Coax eller Hestevogn...

Slog mig godt nok på mine fede lår...hehe Hestevogn
Det må da alt andet end lige skabe en MASSE STØJ

Godt nytår derude Smile



Print Page | Close Window

Forum Software by Web Wiz Forums® version 12.07 - https://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2024 Web Wiz Ltd. - https://www.webwiz.net