Som du selv er inde på, så vil en receiver give mest mening i forhold til de enheder du vil sætte til, hvis du vælger en stereoforstærker skal du have ekstern streaming, ekstern HDMI-extractor til lyd fra HDMI-enheder osv. osv.

En surroundreceiver vil være en langt mere elegant og prismæssigt fornuftig løsning.

Jeg ville personligt selv ikke gå under en Hegel H200. 

Hej BadHamster.

Jeg har lyttet rigtig meget til C1 - qua mit tidligere job, hvor vi solgte "skidtet".

Som du sikkert er bekendt med, så eeeelsker Dynaudio'er watt - jo flere desto bedre - for at de skal åbne op. Specielt med C1, som jo er en standerhøjttaler som går dybt, så er der behov for watt, for at få den stram og kontrolleret bund. Jeg har Contour S1.4, og har netop investeret i en ONKYO 200/300 watt effektforstærker, til at spænde efter min surroundreceiver. I den prisklasse hvor du kigger, får du ikke nok power, ved at lade en surroundreceiver trække den. Der skal mere til.

Hvis du er villig til at strække pengene en smule, så vil nedenstående være et fantastisk match, til C1:

http://hifi4all.dk/ksb/Annonce.asp?id=301912 - http://hifi4all.dk/ksb/Annonce.asp?id=301912

Der er power en masse, og kontrol, samt en lyd som matcher C1'eren rigtig godt...

M.v.h.

BadHamster wrote: Jeg kan forresten også fortælle at jeg pt. har disse forstærkere på min "bobler-liste" (kom gerne med inputs hvis du kender nogle af disse): -Hegel H80 (ny) -Yamaha DSP-AX1 (eller lign. old school brugt "mega" surround Yamaha forstærker) -Marantz PM8005 (evt. inkl. streamer NA6005) (ny) -Yamaha A-S1100 (ny - lidt over budget - men lød rigtig godt sammen med et Audiovector setup hos Av-connection og så er de VU-metre bare ren "hifi-zen" at kigge på...) -Yamaha R-N500 (ny - "lavpris" stereoforstærker med indbygget netværksstreamer)

Tag evt. en smut til Tapeconnection i Århus. Der kan du høre C1 på bl.a. Hegel, Musical Fidelity, tyske T+A, Yamaha m.m.

M.v.h.

(Jeg har godt set prisen)

Dermed ikke sagt at højere dæmpningsfaktor er værre som sådan, betydningen aftager bare kraftigt som den stiger over 50-100 stykker.

Hvis der er en forskel på NADen og Hegelen, så er det ikke dæmpningsfaktoren som gør det :-)

Vel gør det en forskel (har selv en H300) Har du selv nogensinde lyttet til Hegel? Har du overhovedet lyttet til forskellig hifi også i de lidt dyrere ender?

Alle dine svar i samtlige tråde handler altid om alt muligt gøgl med tal op fis som du finder på det store internet fremfor du selv har lyttet på tingene. Jeg giver personligt ikke en hujende fis for det.

Dæmpningsfaktor 800: 8/(0,01+0,07)=100

Dæmpningsfaktor 1000: 8/(0,008+0,07)=102,56

Så i det endelige regnskab når kabelimpedans er regnet med er forskellen forsvindende lille.  Og her er delefiiltret ikke engang taget med, der kan sagtens være 0,5Ω i komponenterne, og så bliver forskellen endnu mindre. Begge forstærkere har dog stadig rigtigt flot dæmpningsfaktor når det kommer til stykket. Det vil også betyde at de fortsat har god dæmpningsfaktor når højttalerens impedans falder, hvilket selvfølgelig er en god ting.

Så derfor: Hvis der er en forskel imellem NAD og Hegel, så må den findes et andet sted end i udgangsimpedansen/dæmpningsfaktoren :-)

Har du ejet et sæt af Dynaudio's større modeller? 

Trumle wrote: Der er mange af jer der taler rigtig meget om effekt, effekt og mere effekt. Er der så også nogen af jer der har forsøgt at estimere/måler hvor meget "effekt" i rent faktisk selv anvender? Jeg målte lidt på det for nogen tid siden. Med mine rimeligt sløve XTZ 99.25 laver jeg aldrig en indstilling på volumenkontrollen der kommer meget over ca. "20 w". Jeg sætter det i citations tegn da det jo egentlig ikke er watt, men nærmere spænding der omregnes til effekt i forhold til impedansen, som er frekvens afhængig. På et sæt XTZ 99.25 er "20 w" (ikke 200) mere end rigeligt højt.

Hvordan har du målt det? Wattmeter i stikkontakten? Et voltmeter på udgangsterminalerne? Eller?

Jeg kan fortælle dig så meget, at når jeg spille højt, så "peak'er" mine VU-metre på over 200 watt. Og jo, det er meget præcise...

M.v.h.

dr_schlemer wrote: Du har ret. Personligt oplevede jeg dog en væsentlig positiv forskel fra 2x50w fra min dda100 til 2x100w fra min 651w effektforstærker ift at drive et sæt dynaudio x32. Tror dog også umiddelbart, at 75w til 125w i 8ohm er rigeligt til at maksimere oplevelsen af de nævnte højtalere.

Det kan jeg så fortælle dig, at det ikke er...

M.v.h.

Du kan måle spændingen på udgangen med et voltmeter med en 0dbfs sinustone  og med den største indstilling på volumenkontrolled som du bruger. Det giver dig den maksimale rms spænding som en digital indspilning vil kunne frembringe på klemmerne (med mindre du piller med EQ) ved den indstilling og det kan omregnes til "watt" i forhold til højttalerens nominelle impedans. For at få et resultat du er rimeligt sikker på skal du sikre dig at din indstilling af volumenkontrollen ikke resulterer i at forstærkeren klipper. Det kan man gøre med et oscilloskop. Sådan et har jeg ikke, men jeg byggede et red neck skop af nogle modstande og brugte et PC lydkort.

Jeg vil ikke udelukke at dit watt-meter er meget præcist (hvad er det for et?) men mon ikke det viser "peak watt" beregnet fra peak-spændingen. Det giver den dobbelte værdi i forhold til dem måde som man almindeligvis angiver en forstærkers effekt i databladet. Det viser også kun rigtigt hvis det "ved" hvad højttalerens impedans er. Det kan man vel indstille?

Mine "VU-metre" er dem som sidder i effektforstærkeren.

M.v.h.

Nu handlede tråden jo om et sæt C1 indtil henrik og dig som sædvanlig fik drejet tråden hen på alt muligt teoretisk pladder.

Der var ingen der tvang dig til at svare. Jeg kan nu heller ikke se hvorfor det er teoretisk pladder. Det synes jeg slet ikke det er. Jeg er ikke interesseret i at skændes med dig, så bare lad det ligge hvis du ikke er interesseret.

Trumle wrote: OK. Cool amp. Det er i flg manualen et peak meter. Hvilke højttalere er der så tale om. De må være helvedes ineffektive hvis du kommer der op under andre forhold end test?

Der er tale om Dynaudio Contour S1.4 - følsomhed: 86db.

Det samme var tilfældet for 20 år siden, da jeg havde forgængeren til denne effektforstærker, og et sæt ONKEN/Focal (Ægget) højttalere, fra F3/Lyd (Ole Klifoth).

M.v.h.

Ja. Imo er det meget nemmere at regne det hele i volt i stedet for i watt som alligevel ikke er passer med virkeligheden pga. den svingende impedans og fasevinkel.

Ja det er jo ikke fordi de er voldsomt ineffektive af HIFI højttalere at være ( hvis ellers det passer) så du må have hang til at spille temmelig højt.

200w på dit meter får jeg til ~28V rms. Det er ca. der en 100W forstærker klipper. Hvis man skruer så meget op vil der nok være fornuftigt at have lidt mere i tanken. Det er påfaldende for det er voldsomt meget mere end jeg har kunnet måle. I min sidder der et seas element som tilsvarende er opgivet til 86db følsomhed og jeg har aldrig været i nærheden af at give den så meget effekt.