Print Page | Close Window

En oplevelse - en returnering - et nyt tv

Printed From: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Category: Visnings- og lytte-udstyr
Forum Name: LED TV - LCD TV
Forum Description: Forum for LED TV - LCD TV
URL: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=144130
Printed Date: 21-Maj-2025 at 20:10
Software Version: Web Wiz Forums 12.07 - https://www.webwizforums.com


Topic: En oplevelse - en returnering - et nyt tv
Posted By: Bassemand
Subject: En oplevelse - en returnering - et nyt tv
Date Posted: 29-December-2015 at 11:14
Hej eksperter og rigtig glædelig bagjul. I sommer investerede jeg i et Philips 65PUS9109 og magen til skrammel skal man lede længe efter. Fejl og mangler kan nævnes i flæng. Det endte med, at jeg igår fik refunderet mine penge. Nogle af manglerne vil jeg selvfølgelig gerne være obs på, ind jeg investerer i et nyt tv, så here goes:
Understøttelse af Netflix 4K (kunne Philips ikke)
Mulighed for undertekster på dvd konverteret til *.mkv filer (65PUS9109 kunne ikke vise teksterne men mit lowbudget Philips i soveælrelset kunne fint) til DNLA streaming.
Et tv der ikke kræver specielle krav til strømforsyning og signal (65pus skulle ifølge Philips have strøm fra en vægkontakt og ikke en stikdåse ligesom signalstyrken skulle op på minimum 80%). Ikke....det andet lowbudget Philips havde ingen af disse problemer.
Generelt et tv der ikke kræver nulstillinger og genstarter i tide og utide.
Tænker 55" da 65" nok er liiige i overkanten.
Prisramme ca 10k - gerne på tilbud til dén prisklasse.
Det er satme en jungle at finde ud af :-).      På forhånd tak for input.

-------------
Panasonic TX-P50VT20
Onkyo TX-NR609
Dali Motif LCR, Fazon & B&W 610
Popcorn Hour A-200 NMJ
Xbox360, PS3, Wii



Replies:
Posted By: bentpetersson
Date Posted: 29-December-2015 at 12:18
Hvad sker der med strømforsyningsenheden i TVet, hvis man forbinder en elektrisk genstand til en lang tynd elledning? Ohms lov.

-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Posted By: Radiomanden
Date Posted: 29-December-2015 at 12:25

Det er det extreme. I normal husholdning er forholdene jo ikke sådan.

-------------
Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E


Posted By: Trumle
Date Posted: 29-December-2015 at 12:28
Originally posted by bentpetersson bentpetersson wrote:

Hvad sker der med strømforsyningsenheden i TVet, hvis man forbinder en elektrisk genstand til en lang tynd elledning? Ohms lov.

Ingen ting. Det er rent ævl at TVet ikke skulle virke hvis ikke det er sat direkte i stikkontakten. Hvis ikke TVet virker er det ikke det der er galt og det ved Philips udmærket godt.


Posted By: Bruger udmeldt 43
Date Posted: 29-December-2015 at 12:31
Det kan være TV'et kun virker i måneskin


Posted By: bentpetersson
Date Posted: 29-December-2015 at 12:34
Rigtigt, men hvad er normalt.

Jeg læste fornylig om een på flatpanels forum, der havde ødelagt to ens enheders plus et TVs strømforsyning Han gav fabrikanten skylden og var møgutilfreds. Jeg spurgte til ledninger, som nu, og om der også fandtes tynde ledninger i tilførsel til strømudtag i væg.
Jeg fik desværre ikke svar. Grunden hertil kan man så gætte.

Der findes mange hobbyfolk, der uden viden forsøger sig også på det elektriske område

-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Posted By: aerik
Date Posted: 29-December-2015 at 12:36
har faktisk set det med at skulle sætte direkte i stikkontakten på flere apparater. Kan dog på stående ikke huske hvad det er for produkter. 


Posted By: Radiomanden
Date Posted: 29-December-2015 at 12:48

Klart at der vil ske ting hvis der trækkes mere strøm igennem en ledning/stik/dåse end den er dimensioneret til, så vil det gå galt. Derfor skal der jo ikke belastes med mere end det er godkendt til.


-------------
Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E


Posted By: Trumle
Date Posted: 29-December-2015 at 13:11
Originally posted by bentpetersson bentpetersson wrote:

Rigtigt, men hvad er normalt.

Jeg læste fornylig om een på flatpanels forum, der havde ødelagt to ens enheders plus et TVs strømforsyning Han gav fabrikanten skylden og var møgutilfreds. Jeg spurgte til ledninger, som nu, og om der også fandtes tynde ledninger i tilførsel til strømudtag i væg.
Jeg fik desværre ikke svar. Grunden hertil kan man så gætte.

Der findes mange hobbyfolk, der uden viden forsøger sig også på det elektriske område

Der er ikke tale om om man kan bygge noget der ikke virker. Der er tale om at Philips har sagt at man ikke må bruge en stikdåse. Det er ikke det samme.


Posted By: KlausDM
Date Posted: 29-December-2015 at 13:32
Originally posted by bentpetersson bentpetersson wrote:

Hvad sker der med strømforsyningsenheden i TVet, hvis man forbinder en elektrisk genstand til en lang tynd elledning? Ohms lov.


Så er elektrolytterne inde i strømforsyningen 50 millisekunder længere om at blive ladet op.

Eller sagt på en anden måde - der sker intet. Er spændingen for lav (grundet ohms lov, eller andet), så undlader fjernsynet bare at tænde.

Det kan IKKE få et fjernsyn til at gå i stykker!

Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Posted By: bentpetersson
Date Posted: 29-December-2015 at 13:39
Men ved lange tynde ledninger,hvad sker der så med spændingen? Bliver den øget ved indgang til tv?

-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Posted By: KlausDM
Date Posted: 29-December-2015 at 14:09
Hvordan skulle spændingen øges?
Den falder ved belastning (du nævnte selv ohms lov!).

Klaus

-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Posted By: Bassemand
Date Posted: 29-December-2015 at 14:28
Hej igen. Fedt med så mange kommentarer, men er der nogle der kan anbefale et tv, der kører uden så mange fejl :-).
Omkring strømmen så var tv'et tilsluttet en dåse med afbryder, hvortil der også sad et Apple TV, en surround reciever samt en PS3. TV'et blev ALTID tændt først og herefter recieveren. Alligevel sagde Philips, at tv'et skulle sidde i en dåse direkte i væggen. Detgjorde dog ingen forskel og de samme fejl meldte sig igen og igen.

-------------
Panasonic TX-P50VT20
Onkyo TX-NR609
Dali Motif LCR, Fazon & B&W 610
Popcorn Hour A-200 NMJ
Xbox360, PS3, Wii


Posted By: Radiomanden
Date Posted: 29-December-2015 at 15:04

Hvad er mindst fejlfrit, tja alle TVer har nogle issues, men Panasonic og Sony og nok LG er dem der ligger i toppen hvad det angår.
Se bort fra Smart delen, der er andre enheder der er langt bedre til det, end et TV er.

-------------
Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E


Posted By: Cyberguyen
Date Posted: 29-December-2015 at 15:49
Jeg tror ikke du kan finde et tv uden fejl og mangler.

Den bedste anbefaling jeg kan give er at finde et tv med et godt billede og så købe alt smart tv delen i form af en Nvidia Shield eller Apple tv.


-------------
Jeg støtter brugen af Recordere.dk's gamle logo med Piphans.


Posted By: Kandersen
Date Posted: 29-December-2015 at 16:39
Originally posted by bentpetersson bentpetersson wrote:

Men ved lange tynde ledninger,hvad sker der så med spændingen? Bliver den øget ved indgang til tv?

Næppe øget. Men tænk lige over scenariet. Mit umiddelbare bud er, at det næppe er relevant at snakke spændingstab.

For sjov skyld lavede jeg en hurtig udregning. 
Hvis TVét har en mærkestrøm på 2A, (Philips angiver det bruger 115watt ved EU angivelse), og ledningen er 1.5m langt, (samt i 1.5m2 kobber), så er der tale om et spændingsfald på lige godt: 0,0822volt.

Hvis tilledningen er 0,75m2, så er spændingsfaldet: 0,1602volt.

Hvis tilledningen er (sammenlagt) 3m, så ser resultatet således ud:

1,5m2 = 0,164volt
0,75m2 = 0,320volt

Du er velkommen til at efterregne (jeg kan have regnet forkert), ud fra denne formular:
http://elbogen.dk/uddannelsesmateriale/dimensionering/spaendingsfald/ - http://elbogen.dk/uddannelsesmateriale/dimensionering/spaendingsfald/

Hvis det er tilfældet med Philips´s TV, så vil jeg mene det TV har et alvorligt problem. Det bør kunne håndtere mindst 2% (4% i virkeligheden) spændingsfald. (2% af de 230volt). Jeg gider ikke regne på, hvor tyndt et kvm ledning der skal bruges for at nå 2%. Det er urealistisk, fordi den tynde ledning vil brænde over længe før nogen når at få stavet til spændingsfald ved en mærkestrøm på 2A.
Alternativ er selvfølgelig at brugeren har en ekstrem lang forlænger ledning. Men jeg vil tro vi skal op i nærheden af 20-30m førend det er realistisk. Hvis man vælger den slags metoder, så skal man ligesom have lov at lide i meget lang tid med fejl på brugsgenstanden Wink




-------------
Mvh

Kim Andersen.
https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12


Posted By: qpad
Date Posted: 29-December-2015 at 16:59
Jeg har længe set helt bort fra de "nye" smart tv modeller,de har inbygget en mini pc og det er da dømt til at skabe bøvl, nu hvor det snart er allemanseje med et smart tv kan det være man kan købe et der bare virker uden man skal nulstille det konstant, men jeg tvivler, mit gode "gamle" panasonic 42" plasma har ikke engang netværksstik bagpå, og jeg må sige det virker bare som det skal og billedet er super lækkert. 


Posted By: Trumle
Date Posted: 29-December-2015 at 17:39
Ved 115W er vi nok nærmere 0,5A end 2A.


Posted By: Kandersen
Date Posted: 29-December-2015 at 18:08
Originally posted by Trumle Trumle wrote:

Ved 115W er vi nok nærmere 0,5A end 2A.

Ahh crap.. Selvfølgelig Embarrassed

Det giver så et spændingsfald på 0.041volt ved en 3meter lang 1,5m2 ledning.




-------------
Mvh

Kim Andersen.
https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12


Posted By: Trumle
Date Posted: 29-December-2015 at 18:16
Originally posted by Kandersen Kandersen wrote:

Originally posted by Trumle Trumle wrote:

Ved 115W er vi nok nærmere 0,5A end 2A.

Ahh crap.. Selvfølgelig Embarrassed

Det giver så et spændingsfald på 0.041volt ved en 3meter lang 1,5m2 ledning.




Thumbs Up


Posted By: Bruger udmeldt 38
Date Posted: 29-December-2015 at 18:39
Udsagnet om, at TV'et SKAL sidde i et vægudtag, vidner blot om at visse personer hos Philips er idioter!!!

M.v.h.


Posted By: aerik
Date Posted: 29-December-2015 at 18:42
Kunne det skyldes støj fra dårlige spareskinner, og det så bare er nemmere at skrive direkte i udtag? Spørg af uvidenhed.


Posted By: KlausDM
Date Posted: 29-December-2015 at 18:44
Hvilken støj skulle det være?

Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Posted By: hopgreve
Date Posted: 29-December-2015 at 18:44
Hej , jeg vil anbefale et Panasonic cx700 eller cx725. Jeg kan kun sige at jeg er super glad for mit , derfor denne anbefaling
MH

-------------
TCL 65C855 | Pioneer VSX832 | TP TUBE 500/200/160 | PANASONIC BD220 | ATV4K


Posted By: JørgenT
Date Posted: 29-December-2015 at 18:45
Originally posted by aerik aerik wrote:

Kunne det skyldes støj fra dårlige spareskinner, og det så bare er nemmere at skrive direkte i udtag? Spørg af uvidenhed.
Ja, det lyder mest som den nemme helgardering, uden dokumentation på hvorfor. Confused

Mvh. JørgenT


Posted By: aerik
Date Posted: 29-December-2015 at 18:48
Klaus, har ingen ide, var bare en tanke om det elektronik der er i sådan en skinne kunne give støj, hvis det er af en dårlig kvalitet. Ikke at jeg tænker det vi kan købe i butikker, men rundt om i andre verdensdele


Posted By: bentpetersson
Date Posted: 29-December-2015 at 18:51
Originally posted by Trumle Trumle wrote:

Originally posted by bentpetersson bentpetersson wrote:

Rigtigt, men hvad er normalt.

Jeg læste fornylig om een på flatpanels forum, der havde ødelagt to ens enheders plus et TVs strømforsyning Han gav fabrikanten skylden og var møgutilfreds. Jeg spurgte til ledninger, som nu, og om der også fandtes tynde ledninger i tilførsel til strømudtag i væg.
Jeg fik desværre ikke svar. Grunden hertil kan man så gætte.

Der findes mange hobbyfolk, der uden viden forsøger sig også på det elektriske område

Der er ikke tale om om man kan bygge noget der ikke virker. Der er tale om at Philips har sagt at man ikke må bruge en stikdåse. Det er ikke det samme.

Jeg forstår hvad du mener, men jeg prøver at finde motivet til at Philips skriver det.. Hvad er årsagen?


-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Posted By: bentpetersson
Date Posted: 29-December-2015 at 19:13
Originally posted by Kandersen Kandersen wrote:

Originally posted by bentpetersson bentpetersson wrote:

Men ved lange tynde ledninger,hvad sker der så med spændingen? Bliver den øget ved indgang til tv?

Næppe øget. Men tænk lige over scenariet. Mit umiddelbare bud er, at det næppe er relevant at snakke spændingstab.

For sjov skyld lavede jeg en hurtig udregning. 
Hvis TVét har en mærkestrøm på 2A, (Philips angiver det bruger 115watt ved EU angivelse), og ledningen er 1.5m langt, (samt i 1.5m2 kobber), så er der tale om et spændingsfald på lige godt: 0,0822volt.

Hvis tilledningen er 0,75m2, så er spændingsfaldet: 0,1602volt.

Hvis tilledningen er (sammenlagt) 3m, så ser resultatet således ud:

1,5m2 = 0,164volt
0,75m2 = 0,320volt

Du er velkommen til at efterregne (jeg kan have regnet forkert), ud fra denne formular:
http://elbogen.dk/uddannelsesmateriale/dimensionering/spaendingsfald/ - http://elbogen.dk/uddannelsesmateriale/dimensionering/spaendingsfald/

Hvis det er tilfældet med Philips´s TV, så vil jeg mene det TV har et alvorligt problem. Det bør kunne håndtere mindst 2% (4% i virkeligheden) spændingsfald. (2% af de 230volt). Jeg gider ikke regne på, hvor tyndt et kvm ledning der skal bruges for at nå 2%. Det er urealistisk, fordi den tynde ledning vil brænde over længe før nogen når at få stavet til spændingsfald ved en mærkestrøm på 2A.
Alternativ er selvfølgelig at brugeren har en ekstrem lang forlænger ledning. Men jeg vil tro vi skal op i nærheden af 20-30m førend det er realistisk. Hvis man vælger den slags metoder, så skal man ligesom have lov at lide i meget lang tid med fejl på brugsgenstanden Wink



Tak til jer alle. Jeg prøver at lære, idet elektricitet desværre er noget som jeg har svært ved. Jeg kan følge jer og kan også regne ligesom du, Kim, giver et eksempel på.
Til jer alle og sær Klaus og Kim og trådstarter - jeg kommer lige med nogle spørgsmål for bedre at forstå.
 
1.Jeg havde for mange år siden en hel del ansatte, bl. andet tømrere I en afdeling. Jeg købte en ny, dyr og speciel gulvslibemaskine. En tømrer trak en lang tynd ledning og begyndte arbejdet, og hurtigt stod maskinen af, der ikke var sikret mod overspænding. Forklar mig venligst hvad der skete?

2. I de fleste apparater i dag finder overspændingssikring fx i boremaskiner og støvsugere, men næppe i et TV. Jamen det bruger jo ikke længere meget strøm, vil man måske sige. Men vi hører jo at LCDskærme har et strømforbrug, der er afhængig af brugen, fx kontrasten. Kan det ikke tænkes at selv om Kim eksempel viser så lille forskel,  at nogle strømforsyninger alligevel brænder sammen som følge af tynde eltilslutningsledninger?

3. Og hvad sker der, undskyld eventuel forståelsesfejl, inde i strømforsyningen, hvis den ikke brændes sammen, men kun belastes mere end normalt  - og hvad betyder det for elektrolytter? Kan de stå af som følge af overbelastning fra den ekstra strøm?

4. Og hvad er Philips og andres mening med at TVSTIKKET kun må gå ind i selve væggens strømafbrydelse? 
Referer blot til tallene, idet det er nemmere at svare.



-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Posted By: zulfo
Date Posted: 29-December-2015 at 19:51
Helt seriøst - manden spørger efter et forslag til et nyt tv, ikke en fysiklektion Smile

Mit forslag er et Panasonic CXC725, et 55" kan fåes til omkring de 10.000,-


-------------
Lars B

DENON AVR-2200W, XTZ99.36, XTZ 99.26, XTZ 99.26 Center, XTZ W12.16, SONY AF8 & TH42PV60, Panasonic BDT 300, PS3 160Gb, Xbox 360, PS4, Synology DS414


Posted By: bentpetersson
Date Posted: 29-December-2015 at 20:36
For ikke at forstyrre tråden har jeg oprettet et nyt emne, der  hedder 
Elledningers betydning for et TV

PS. Kære trådstarter, du skabte med din bemærkning også en interessant anden sidediskussion. Jeg beklager, hvis jeg har ført debatten lidt af afveje.

-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Posted By: Kasper Jensen
Date Posted: 30-December-2015 at 12:50
Det her er altså sjov læsning, men lige for at opsummere, så indeholder tråden:

20 svar omkring strømskinner og andet OT (inklusiv mit :) )
4 svar omkring trådstarters spørgsmål

Godt nytår :)

PS: Jeg kører med et 55ES7005 fra Samsung. Meget tilfreds - dog bruger jeg ikke Smart TV delen og kommer aldrig til det, da jeg bruger Mediaportal til den del.


Posted By: Bassemand
Date Posted: 30-December-2015 at 14:11
Jeg takker for jeres bud og glæder mig over, at jeg slap af med det Philips skrammel. Jeg er bare så pjattet med deres Ambilight og det spiller godt sammen med mit HUE lyssystem.
Kigger lidt nærmere på Pana (havde et vt20eplasma før mit Philips).


-------------
Panasonic TX-P50VT20
Onkyo TX-NR609
Dali Motif LCR, Fazon & B&W 610
Popcorn Hour A-200 NMJ
Xbox360, PS3, Wii


Posted By: Bassemand
Date Posted: 30-December-2015 at 14:12
Og godt nytår :-)

-------------
Panasonic TX-P50VT20
Onkyo TX-NR609
Dali Motif LCR, Fazon & B&W 610
Popcorn Hour A-200 NMJ
Xbox360, PS3, Wii


Posted By: Kasper Jensen
Date Posted: 30-December-2015 at 16:24
Tak og i lige måde. :)



Print Page | Close Window

Forum Software by Web Wiz Forums® version 12.07 - https://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2024 Web Wiz Ltd. - https://www.webwiz.net