Hej,

Jeg har til min 2½ gamle Compaq Presario 2161 laptop med 2 USB tilslutninger netop købt en ekstern DVD-brænder, Cibox 1016UB med indb. 12-i-1 kortlæser. Hastighed op til 16X (DVD) og 48X (CD).

Når jeg tilslutter den, dukker der en lille besked op (fra XP Home med SP2):

"Denne enhed kan arbejde hurtigere, hvis du slutter den til en USB-højhastighedsport. Klik her for at se en liste over tilgængelige porte" 

og ved klik på den, kommer følgende op:

Om det skyldes, at drevet kræver mere end min pc (der mig bekendt skulle have USB 2.0) kan yde aner jeg ikke. En DVD-video afspilles fint. Og update kan ikke lige finde nyt m.h.t. drivere eller værtscontrollere.

1. Bør jeg gøre noget eller blot ignorere meddelsen?
2. Hvordan kan det være, der refereres til en hub med 4 porte, når der fysisk kun er to? 
3. Har jeg alligevel ikke USB 2.0 på min pc?
4. Er "USB-højhastighed" i øvrigt > eller = USB 2.0?

På forhånd tak for svar.

Carser wrote: Jeg har til min 2½ gamle Compaq Presario 2161 laptop med 2 USB tilslutninger netop købt en ekstern DVD-brænder, Cibox 1016UB med indb. 12-i-1 kortlæser. Hastighed op til 16X (DVD) og 48X (CD). Når jeg tilslutter den, dukker der en lille besked op (fra XP Home med SP2): "Denne enhed kan arbejde hurtigere, hvis du slutter den til en USB-højhastighedsport. Klik her for at se en liste over tilgængelige porte"

Jeg ved ikke om din Compaq har USB 2.0 Hi-Speed, eller om den kun har USB 1.1 Full-Speed. Eventuelt kan det være en af de maskiner som af markedsføringmæssige årsager blev specificeret som USB 2.0 Full-Speed (altså uden Hi-Speed), selvom de egentlig var produceret som USB 1.1.

Se evt. http://www.everythingusb.com/usb2/faq.htm - USB 2.0 FAQ .

Carser wrote: Om det skyldes, at drevet kræver mere end min pc (der mig bekendt skulle have USB 2.0) kan yde aner jeg ikke. En DVD-video afspilles fint. Og update kan ikke lige finde nyt m.h.t. drivere eller værtscontrollere. Bør jeg gøre noget eller blot ignorere meddelsen? Hvordan kan det være, der refereres til en hub med 4 porte, når der fysisk kun er to?  Har jeg alligevel ikke USB 2.0 på min pc? Er "USB-højhastighed" i øvrigt > eller = USB 2.0?

1. Hvis du ignorerer meddelesen, så vil du brænde uhyggeligt langsomt (<1x DVD, ca 6x CD).
2. Måske chipsettet understøtter fir porte, mens der kun fysisk er forbundet to på din maskine?
3. Tja, det ser i hvert fald ikke ud til at du har Hi-Speed.
   Du kunne selvfølgelig tjekke den anden USB port og se om det bliver bedre.
4. Se ovenfor.

Hvis din laptop ikke kan køre USB 2.0 Hi-Speed, og hvis du har et ledigt PC Card slot, så kan du købe en PC Card USB 2.0 Hi-Speed controller. Se f.eks. her hos Zitech: USB 2.0 / FireWire, PC Card, 2+2 porte, eller her hos http://computercity.dk/ - ComputerCity : http://computercity.dk/Product/Section.aspx?id=870 - - Sandberg USB 2.0 x2 til PCcard (hmm, link opfører sig mærkeligt)

Hej DrageMester,

Mange tak for svar og links.  
Jeg vil afsætte lidt mere tid til at undersøge det hele nøjere.

Umiddelbart kan jeg oplyse dette:

• Jeg har siden sidst indlæst medfølgende drivere til drevet, men det er blot lidt genveje og styring af kortlæser-delen. Selve DVD-drevet+Windows reagerer som før. 
• De to USB-tilslutninger er ens på alle punkter, kan bruges i flæng.
• Dit svar 2 giver 100% mening, passer også med min screendump.
• Jeg har to ledige PCMIA slots.
• I dokumentationen (har læst i .pdf'er på CD og i papirer, der var gemt af vejen) nævnes kun USB (uden version/tal på), så jeg er enten blevet vildledt af reklame eller også husker jeg galt m.h.t. USB 2.0.
• I FAQ'en, du har givet link til, nævnes ALi (Acer Labs) og min USB-værtscontroller er fra dem, men den er ikke "enhanced" (det skal den så vidt jeg kan læse mig til være for at der er 2.0), den står som "PCI til USB åben værtscontroller".

Ja, ComputerCity's websider er lidt underlige just nu, jeg havner i Sverige, ihverfald tekstmæssigt...

...men jeg fandt efter et par forsøg dansk sprog og denne:

og den er ikke til bærbare...

-------------
M.v.h. Carser

Sony RDR-HX710B, Sony KV-32FX66E, Sony DVP-S325, Sony STR-DE635, Sony MDS-JE320, Sony DCR-HC17E, Sagem 60 Selector + skarpt syn.

Hej Michael,

Tak for interessen og oplysningerne.

Jeg er ved at flytte data til DVD, og det er helt korrekt som DrageMester skrev, at det kører med under 1X speed. Og det trods et medie på 8X.

Så jeg har en flaskehals og må få mig et kort, så jeg kan køre med Hi Speed. Jeg har i øvrigt ikke nogen HD med USB og kun min HDD/DVD recorder har firewire (som Sony kalder i-Link). Det er jo en lidt ældre laptop pc, jeg har.

Nå, nu er brændingen overstået: 726 MB brændt på 29 min. Bifaldet udebliver, det må være ca. 1/3X.  Der er langt op til 8X!  

Så nu er jeg ekstra glad for, at DrageMester har foreslået en løsning, der kan sætte mere fut i sagerne!

Hej NielsenSan,

Velkommen i forummet og 1.000 tak for din research og dit svar.  
Det tager ikke modet fra mig, men er jo ærligt og realistisk. Det er jeg bedre tjent med end "tomme løfter" og tal, der ikke holder. Hos mig er sandheden ikke ilde hørt. 

Ja, en pc er et system.

Så længe jeg ikke skifter processer, harddisk eller det det hele ud kan jeg ikke umiddelbart se andre udveje m.h.t. at få USB speeded op end via et PCMIA kort.

Hvis der er, hører jeg gerne om det, for det her skal løses. At bruge 3 timer på at fylde en enkeltlags-DVD op er godtnok i overkanten.

Nu har jeg efter en del surf fundet dette Netifo-kort

på http://www.zitech.dk/Product/Details.aspx?ID=157334 - http://www.zitech.dk/Product/Details.aspx?ID=157334

som jeg efter lidt telefoneren kan hente allerede i dag  og som også er Zitech's forslag til løsning. Det er lidt billigere end Sandbergs og har så 4 USB-porte, men til gengæld ikke firewire.

Det skulle gøre det muligt på mit system uden videre at komme op på mindst 4X speed, som Zitech ligesom TDC anbefaler som max. DVD-speed (for at sikre god afspilning på andet udstyr).

Carser wrote: Nu har jeg efter en del surf fundet dette Netifo-kort [snip] på http://www.zitech.dk/Product/Details.aspx?ID=157334 - http://www.zitech.dk/Product/Details.aspx?ID=157334 som jeg efter lidt telefoneren kan hente allerede i dag  og som også er Zitech's forslag til løsning. Det er lidt billigere end Sandbergs og har så 4 USB-porte, men til gengæld ikke firewire.

Det ser ud som en god løsning. Zitech har dog også ifølge deres hjemmeside et kort med 2 USB + 2 FireWire, og dette kort er også billigere end Sandberg kortet. Det ville jeg måske have købt, men det er jo dig der skal bruge det!

Carser wrote: Det skulle gøre det muligt på mit system uden videre at komme op på mindst 4X speed, som Zitech ligesom TDC anbefaler som max. DVD-speed (for at sikre god afspilning på andet udstyr).

Hvis Zitech og/eller TDC anbefaler at maksimalt brænde med 4x med dit spefikke BTC drev, så har de MÅSKE ret, men sandsynligvis ved de ikke helt hvad de taler om.

Men hvis de har fortalt dig dette som en generel anbefaling, så er det bare den trilliontende gentagelse af en gammel skrøne, som måske var rigtig i gamle dage med langsommere brændere og medier, men som i dag ikke bare er forkert men direkte skadelig!

Moderne DVD brændere med moderne medier skriver helt generelt bedre ved højere hastigheder end ved lavere hastigheder. Som eksempel skriver min NEC 3500 dårligere (men ikke dårligt) ved 4x på både 8x og 16x medier, end den gør ved højere hastighed!

Hvis du kan lokke din pc/adapter/drev kombination til at skrive med op til 12x hastighed uden at få buffer underløb, så vil jeg foreslå at du som udgangspunkt skriver med 12x på 16x medier, og skriver med 6x/8x på 8x medier.

Du kan jo læse på det BTC forum jeg linkede til tidligere, om der er mere specifikke anbefalinger fra erfarne medlemmer på forummet.

Carser wrote: Det skulle gøre det muligt på mit system uden videre at komme op på mindst 4X speed, som Zitech ligesom TDC anbefaler som max. DVD-speed (for at sikre god afspilning på andet udstyr).

Det er vist ikke korrekt at 4x speed er max. brændingshastighed hvis man ønsker at opnå den optimale kompatibilitet med andre afspillere. Selve brændingshastigheden har vist udelukkende betydning for kvaliteten af det brændte produkt. For kombinationen en ny brænder og nyere skiver vil en brændingshastighed der passer til skiverne på 8x, (12x) eller 16x ofte give bedre brændinger (færre PIE/PIF-fejl i skiverne). Det er der vist andre der kan bekræfte (tænker bl.a. på medieeksperten DrageMester) .

Claus

P.S. Kunne da egentligt godt tænke mig at høre hvordan den klarer kort-læsning (kan den evt. også tage xD)?    

Ja der var jeg sku' liiiige lovlig langsom - jeg kan se at mesteren har været der! 

Hej igen.

Tak for forslag og kommentarer til de udsagn, man møder om 4X.
Firewire har jeg ikke brug for (endnu), USB bruger jeg en del, derfor mit valg af controller card.

Nu er det nyindkøbte kort sat i, og jeg har netop prøvet at brænde med 8X, de samme filer på i alt 726 MB som før på en frisk disk. Nu varede det 11:52.

Bedre, men ikke imponerende, det er lige knapt 1X speed. MEN jeg er slet ikke dus med Nero endnu og muligvis tjekkede/læste drevet også undervejs i stedet for bare at brænde. Det blinkede mere grønt end rødt. Desuden er min harddisk næsten fuld efter installation af Nero, så systemet kan godt hænge lidt.

Jeg håber ikke, når jeg har frigjort plads på harddisken, at NielsenSan har alt for meget ret... 

Og hvis han har: Fint nok -  jeg blev jo advaret og skal heller ikke brænde så tit. Kortet har hjulpet en del.

I øvrigt er Intel Celeron CPU'en på 2GHz næppe noget problem, den bruges nemlig kun typisk 10% med bl.a. recordere.dk, mails, virusscan og brænding kørende samtidigt.

Mest til clausewitz: 

Jeg har kun SD-kort og brænderen er ikke til xD kort, men næsten alt andet. Selv på min gamle USB-bus har min hidtidige kortlæser virket perfekt og pt. har jeg tomt kort i kameraet.
Så jeg tester det ikke lige nu.

Men jeg har arbejdet i en fotohandel, og kortlæsere er generelt helt uproblematiske.

Nå ja, mellem et par brændinger tjekkede jeg for drivere online. Intet at hente.

Og nu, hvor jeg brænder 4 GB med ca. 1,2X speed opdager jeg, at der i æsken til kortet ligger en 8 cm. CD med drivere og en lille lap om installation. Især den ene driver bliver det spændende at installere, for den er nemlig en "Enhanced Host controller".

Øv - nu er der opstået skrivefejl! 

Jeg vender tilbage... 

NielsenSan wrote: Lyder spændende med eksperimenterne. Håber at du får "svunget" dig op på noget højere hastigheder.

Tak, jeg er på rette vej.

NielsenSan wrote: Et lille tip til evt. at få lidt mere performance kunne være et Windows "tweaker" program som kan sætte din Windows installation til at reservere mere RAM til cache af data fra harddisken. Det er en størrelse som automatisk sættes efter hvor meget RAM din PC har. Men det er som alt muligt andet en størrelse som sættes i registreringsdatabasen og kan ændres. Selv benytter jeg et program som hedder TweakXP. Det er et program jeg fik sammen med et engelsk blad jeg holder. Programmet koster penge, men det kan prøves gratis. http://www.totalidea.com/frameset-products.htm Der er garanteret freeware programmer som kan det samme. Et bud kunne være Fresh UI fra Fresh Devices. Her skal du registrere din email adresse. De har haft min email adresse i 2 år uden at misbruge den. De sender blot emails vedr. nye versioner af de forskellige programmer de har. http://www.freshdevices.com/freshui.html - http://www.freshdevices.com/freshui.html

Takker, jeg får også en masse på Datatid/XP Magasinets CD'er og måske er der også noget at hente i de to nederste valg her i selve Windows XP:

i

NielsenSan wrote: En sidste tanke der lige dukkede op er at nogle CardBus chipsæt kan skifte mellem 16 og 32 bits adgang (for bagud kompatibilitet med gamle kort). Check i device manageren på din PC om det evt. er muligt at skifte fra 16 til 32 bit og derved få lidt ekstra performance.

Ja, kortet understøtter 32-bit Cardbus type II slot. Og har jeg så det?
Tja, det kan jeg ikke se. Det tætteste jeg kan komme er dette:

og det ved jeg ikke helt, hvordan skal tolkes m.h.t. 32-bit og om driveren er 4½ år gammel eller opdateret i forbindelse med SP2.

De drivere, der lå på den lille CD passede ingen steder hen (min tanke, der godt kan være forkert), for de var til andre mærker eller versioner af chipsets end mit.

Klikker man på USB-controllere er der nu en "enhanced" med. Men til NEC. Og det handler lappen i æsken også om, iflg. den er det lige det, der skal til. At jeg så har ALi(ACER), tja...

(Jeg synes altså, det er svært at blive klog på.  )

Jeg er også tilbøjelig til nu at mene, det sidste, der evt. kan opnås i ydelse mere afhænger af hukommelsesallokering og ikke af kortet eller brænderen, der faktisk udfra et par tests i Nero nu er oppe på ca. 4X under overførsel ihvertfald til pc'en. 

Hvis du har lukket alle andre programmer når du tester brænderen samt sørget for tilstrækkeligt plads på harddisken så er 4x speed nok max. speed for din laptops nuværende situation. Hvor mange RAM har du? Har du prøvet at teste hastigheden på CD'er?

Jeg har selv en BTC 1016UI (vist den samme som din uden kortlæser) og vil lige nævne at jeg ikke har haft gode erfaringer med brug af deres firmware updates. Brændingskvaliteten var bedre før updaten når skiverne testes med "Nero CD-DVD Speed". Men da der ikke er tale om helt identiske produkter er dette jo blot noget du kan overveje. Nu skriver du jo godt nok også at du allerede har haft en fejlbrænding så der er måske ikke så meget at miste. Jeg prøvede at gå tilbage til gammel firmware efter en update men dette kan ikke anbefales da den stod helt af - fik en ny.

Claus

clausewitz wrote: Hvis du har lukket alle andre programmer når du tester brænderen samt sørget for tilstrækkeligt plads på harddisken så er 4x speed nok max. speed for din laptops nuværende situation.

Jep, det er et godt bud, herom senere.

clausewitz wrote: Hvor mange RAM har du?

512MB minus 64MB til grafik.

At ændre på sidefil og hukommelsesstyring giver i øvrigt ikke rigtigt noget, jeg har nemlig tidligere indstillet efter tips fra Datatid.

clausewitz wrote: Har du prøvet at teste hastigheden på CD'er?

Netop mens du skrev, var jeg igang med det!

Og her er resultatet for en Memorex CD-R 52X 700MB:

Og her en typisk DVD (brændt på forhånd), jeg har prøvet en del forskellige, det flade, grønne "loft" er det samme:

clausewitz wrote: Jeg har selv en BTC 1016UI (vist den samme som din uden kortlæser) og vil lige nævne at jeg ikke har haft gode erfaringer med brug af deres firmware updates. Brændingskvaliteten var bedre før updaten når skiverne testes med "Nero CD-DVD Speed". Men da der ikke er tale om helt identiske produkter er dette jo blot noget du kan overveje.

Jeg vil især udfra nummeret tro, det er helt samme drev - bare med kortlæser og alternativt navn. TDC havde tre typer: Et 8X, dit og mit. Jeg beholder nuværende firmware, drevet er nyt og udover, at du advarer - tak for det - er der også lignende at læse hos cdfreaks om BTC.

clausewitz wrote: Nu skriver du jo godt nok også at du allerede har haft en fejlbrænding så der er måske ikke så meget at miste. Jeg prøvede at gå tilbage til gammel firmware efter en update men dette kan ikke anbefales da den stod helt af - fik en ny.

Uhada  - godt, du fik en ny.

Min fejlbrænding var meget brat og skyldtes vistnok, at noget af det, jeg brændte (filmklip) havde tilknyttet info (thumbnails til indeksering), der konfliktede lidt, da de følte en ubændig trang til at komme med over på den dejligt lune skive. Det advarer Windows om, men Nero gjorde ikke og gik i stå. Så fejlen var næppe på hverken brænderen eller skiven.

Men jeg ved ikke, om jeg kan få lært Windows at brænde (data-)DVD'er. Send til v.h.a. h-klik og overfør til CD er stadig kun til CD og indbygget, defekt combodrev.

Nå, jeg er indtil videre tilfreds med knap 5X DVD speed (1/3X var jo udgangspunktet før USB 2.0) og op imod 25X CD speed. Så slipper jeg også for en del støj fra højere hastigheder - intet er så skidt, at det ikke er godt for noget.  (Og desværre er modellen her med kortlæser nok dobbelt så støjende som en uden, for der suser megen luft gennem sprækkerne til kort. Der burde være afskærmet indvendigt eller sidde en klap udvendigt).

Og jo, det hjælper at lukke for andre processer, mens der brændes.

Tak til dig og de andre for meget fine svar!

Lige lidt opfølgning. Du kan vist godt regne med at det ikke er dine RAM eller din CPU der sætter grænsen da mine 256 RAM og min 1,4 GHz Centrino ikke giver samme problemer. Det kan dog undre at din CPU anvendelse ligger så højt (83% ved 4X), hvis du ikke har andre programmer kørende - testede min egen og der var anvendelsen 24% ved 4X.

Claus

Hej Claus,

Jeg tror testen viser eller måler noget andet end joblisten gør under ydeevne - for der kører det typisk med under 15% CPU-brug under rigtig brænding ved 5X speed. Og det med antivirus, mails og browser åben uden trafik.

Må jeg spørge dig:
Hvilken brændehastighed kan du cirka opnå på DVD med dit system?
Og på CD?

Hej Carser

Ja det er ikke godt at vide, hvad der så ligger i "CPU anvendelse"?

Jeg har indtil videre kun anvendt DVD-skiver certificeret til max. 8x speed og brændt med denne hastighed uden problemer. Det er lang tid siden jeg har brændt en CD sidst og kan faktisk ikke huske ved hvilken hastighed. Jeg tror ikke, der er problemer med at brænde på 48x speed, men ved ikke om brændingskvaliteten vil være bedre, hvis hastigheden sættes ned.

Jeg har også et internt Toshiba-drev, som jeg tror er bedre, men det kan kun brænde ved 22x speed. Jeg ved ikke, om denne relative lave max. brændingshastighed vil give en dårligere brændingskvalitet på mine CD medier med max. hastighed på 52x speed i tråd med den problematik på DVD-medier, som DrageMester har gjort opmærksom på, hvor DVD-medier, der brændes ved en betydelig lavere hastighed, end de er certificeret til, faktisk giver et dårligere resultat.    

Claus

clausewitz wrote: Jeg har indtil videre kun anvendt DVD-skiver certificeret til max. 8x speed og brændt med denne hastighed uden problemer. Det er lang tid siden jeg har brændt en CD sidst og kan faktisk ikke huske ved hvilken hastighed. Jeg tror ikke, der er problemer med at brænde på 48x speed, men ved ikke om brændingskvaliteten vil være bedre, hvis hastigheden sættes ned.

Kun de allerbedste DVD brændere kan brænde "perfekt" på CD-R ved 48x, og kun på de bedste medier. Så hvis du ikke har begge dele, så ville jeg afgjort reducere brændehastigheden til 40x eller 32x.

clausewitz wrote: Jeg har også et internt Toshiba-drev, som jeg tror er bedre, men det kan kun brænde ved 22x speed. Jeg ved ikke, om denne relative lave max. brændingshastighed vil give en dårligere brændingskvalitet på mine CD medier med max. hastighed på 52x speed i tråd med den problematik på DVD-medier, som DrageMester har gjort opmærksom på, hvor DVD-medier, der brændes ved en betydelig lavere hastighed, end de er certificeret til, faktisk giver et dårligere resultat.

Du mener jo nok 24x. CD medier er typisk langt bedre end DVD medier til at blive brændt ved en lavere hastighed end de er certificeret til, så det burde slet ikke være et problem. Til gengæld er laptop brændere typisk heller ikke ligeså gode til at brænde som desktop drev. Måske vil det også her være en fordel at reducere brændehastigheden fra det maksimale 24x til næste lavere hastighed, f.eks. 20x eller 16x.

Hvis du er så heldig at du har et drev som understøtter http://www.cdspeed2000.com - Nero CD-DVD Speed Disc Quality test, så kan du "skanne" en brændt CD og/eller DVD for henholdsvis C1/C2 eller PIE/PIF fejl, og derudfra se hvordan du får den laveste fejlrate før fejlkorrektion.

Hej igen Claus,

Mange tak for svar. Jeg tror, der er en del forskel på CD- og DVD-brænding, så jeg kan ikke rigtigt kommentere de 22X i forhold til mediets certificering. Men du kan jo ofre et blankt medie på en test med Nero's tools. Min laptops combodrev har fejlbrændt og ridset så mange CD'er, at jeg er vant til at kassere over halvdelen! Men det læser pænt.

Om mit nye eksterne: Jeg har lige læst en del i Nero's dokumentation og installeret flere dele.

Så har jeg skaffet mere plads på harddisken, der også fik en defrag.

Og nu har jeg også fået nogle DVD+R 16X medier hjem: ~4X speed hele vejen igennem i Speedtest. DVD-R 16X topper stadig ved godt 5X.

Men nu har jeg presset CD op på ~35X (data) og ~20X (audio) og så tror jeg ikke, det bliver meget bedre - medmindre jeg får en åbenbaring, et nyt tip eller et nyt system.

_____________

Det sidste har ikke meget med USB at gøre, men jeg håber, at jeg måske alligevel kan få lidt hjælp:

Jeg synes egentlig, at jeg har nok afspillere og den slags installeret til mit behov (jeg er hverken pirat, abonnenent på lynhurtigt bredbånd eller indehaver af uendelig harddisk-kapacitet).

Men der følger en PowerDVD5 med drevet. Aner ikke, hvad det kan bortset fra at jeg stoppede installation, da jeg så endnu en grafik til en afspiller med knapper og paneler.

Går jeg mon glip af noget vigtigt eller virkeligt nyttigt ved ikke at installere PowerDVD5?

PS: Nå jo, jeg ved forresten stadig ikke, om jeg kan få lært Windows at brænde (data-)DVD'er. Send til v.h.a. h-klik og overfør til CD er stadig kun til CD og indbygget, defekt combodrev. Også med det eksterne drev tændt og klart med en frisk disk i.

Jeg kunne forestille mig, at det kunne fikses - men okay, nu har jeg så Nero. 

Carser wrote: Men der følger en PowerDVD5 med drevet. Aner ikke, hvad det kan bortset fra at jeg stoppede installation, da jeg så endnu en grafik til en afspiller med knapper og paneler. Går jeg mon glip af noget vigtigt eller virkeligt nyttigt ved ikke at installere PowerDVD5?

PowerDVD er et program til at afspille DVD Video på din pc. Hvis du ikke har behov for eller lyst til at gøre dette, så behøver du ikke at installere programmet.

Carser wrote: PS: Nå jo, jeg ved forresten stadig ikke, om jeg kan få lært Windows at brænde (data-)DVD'er. Send til v.h.a. h-klik og overfør til CD er stadig kun til CD og indbygget, defekt combodrev. Også med det eksterne drev tændt og klart med en frisk disk i. Jeg kunne forestille mig, at det kunne fikses - men okay, nu har jeg så Nero.

Den inbyggede CD Recording (CD indspilning?) funktion i Windows XP fungerer kun for CD-R/RW og kun på ét drev ad gangen. Om du kan vælge at ændre dette til at være det eksterne drev i stedet for det interne drev ved jeg ikke - jeg har ikke noget eksternt drev for tiden, men du kan jo prøve at vælge Indstillinger på det eksterne drev og se om du kan slå CD indspilning til for dette drev, hvilket så automatisk slår det fra for det interne drev.

Du kan få "træk-og-slip" funktionalitet med DVD+/-RW med f.eks. Nero InCD (hvis det altså følger med din Nero OEM version), men InCD fungerer ikke med engangs medier (CD-R, DVD-R, DVD+R).

Tusind tak, DrageMester.

Dine gode svar har bl.a. sparet mig for en masse tid!  Både med at læse i alle mulige .pdf-filer på engelsk, installere, afprøve og vælge filtypeassociationer. Og nok også på at afinstallere igen... 

Og jo, der fulgte InCD med, det er installeret, fylder stort set intet og dens "træk-og-slip" funktionalitet kan jeg sikkert få glæde af ved +/-RW skiver.

Carser wrote: Tusind tak, DrageMester. Dine gode svar har bl.a. sparet mig for en masse tid!  Både med at læse i alle mulige .pdf-filer på engelsk, installere, afprøve og vælge filtypeassociationer. Og nok også på at afinstallere igen...  Og jo, der fulgte InCD med, det er installeret, fylder stort set intet og dens "træk-og-slip" funktionalitet kan jeg sikkert få glæde af ved +/-RW skiver.

Selv tak!

Hvornår jeg så lige har hjulpet med filtypeassociationer står uklart for mig?

Men det er da bedre at blive takket for noget man ikke har gjort, end at blive skældt ud for noget man ikke har gjort.

DrageMester wrote: Selv tak! Hvornår jeg så lige har hjulpet med filtypeassociationer står uklart for mig? Men det er da bedre at blive takket for noget man ikke har gjort, end at blive skældt ud for noget man ikke har gjort.

Ja.

Da jeg installerede Neros OEM suite ville Nero Showtime gerne overtage som default afspiller af f.eks. mpeg. Og sådan er det også tit med andre afspillere og billedbehandlingsprogrammer for den sags skyld. Tænker man ikke over det under installation, får mediefiler nye ikoner og ja - jeg tænkte bare, at det samme kunne ske med PowerDVD.

Da jeg så fandt ud af, takket være dig, at jeg ikke har brug for det program, og da jeg i mange tilfælde foretrækker at h-klikke på et item og så i menuen selv vælge program til visning/afspilning, behøver jeg ikke tænke på nye genveje, filtypeassociationer m.m.

Jeg vil hellere bruge tid på film og musik end på at fedte med ny fancy software, der måske, måske ikke ændrer på noget, jeg ikke har brug for at få ændret på.

Og så er det heller ikke alle afinstallationsprogrammer, der er så flinke til at rydde pænt op efter sig.

DrageMester wrote: Du mener jo nok 24x.

Ja du har ret - som altid .

DrageMester wrote: Hvis du er så heldig at du har et drev som understøtter http://www.cdspeed2000.com/ -

Jeg er faktisk lidt i tvivl om mit drev rent faktisk understøtter http://www.cdspeed2000.com/ -

DrageMester wrote: og derudfra se hvordan du får den laveste fejlrate før fejlkorrektion.

Bare lige for at "den falder helt på plads" så er der tale om den fejlkorrektion et (vilkårligt) læsende drev skal foretage for at skiven kan bruges/læses - ikke?  

Carser wrote: Men nu har jeg presset CD op på ~35X (data) og ~20X (audio)

Jeg vidste faktisk ikke at der var forskel på om det var data eller lyd den skulle brænde.

Carser wrote: Går jeg mon glip af noget vigtigt eller virkeligt nyttigt ved ikke at installere PowerDVD5?

På min CD som nok er identisk med din var der 3 programmer: PowerDVD5, MediaShow 2 og MusicMatch Jukebox. Så vidt jeg husker installerede jeg kun MusicMatch Jukebox samt LiveUpdate der bruges til firmware updates (tør dog ikke bruge disse updates mere). Jeg bruger MusicMatch Jukebox til at rippe enkelte numre fra mine CD'er (dette gør denne gratis version dog kun med 5x speed) samt konvertere til Mp3 (bruger VBR med 320 kbps). Jeg synes programmet er ganske nemt at bruge. Jeg ved dog ikke om kvaliteten er ligeså god som ved andre programmer. Der er nok ikke forskel hvis der blot er tale om at rippe?!

M.h.t. InCD så synes jeg at jeg har hørt noget om at pålideligheden af dette format ikke er så godt men er dog ikke sikker.

Claus

DrageMester wrote: og derudfra se hvordan du får den laveste fejlrate før fejlkorrektion.

clausewitz wrote: Bare lige for at "den falder helt på plads" så er der tale om den fejlkorrektion et (vilkårligt) læsende drev skal foretage for at skiven kan bruges/læses - ikke?

I princippet ja.

Alle optiske medier genererer bit-fejl når de læses, og derfor skal det læsende drev altid bruge sin fejlkorrektions kredsløb til at genskabe de oprindelige data, udfra de fejlkorrigerende koder (ECC) der ligger sammen med data på mediet.

Men det drev der skanner, kan jo kun fortælle hvilke problemer (bit fejl) det selv oplever, når det læser skiven, og andre drev kan have flere eller færre problemer. Fejlene ligger ikke i og for sig på skiven, men opstår når et drev prøver at læse fra skiven.

Da alle drev ikke læser lige godt, og da det samme drev ikke helt kører skiven forbi laseren på samme måde hver gang, så er et PIE/PIF skanningsresultat ikke et absolut reproducerbart resultat, men det er væsentlig bedre end en simpel "kan læse skiven eller kan ikke læse skiven" test!

clausewitz wrote: Carser wrote: Men nu har jeg presset CD op på ~35X (data) og ~20X (audio) Jeg vidste faktisk ikke at der var forskel på om det var data eller lyd den skulle brænde.

Jeg opdagede det "tilfældigt" og faktisk har jeg lige fundet dette i HTML hjælp i Nero CD/DVD Speed under basic tests > transfer rates:

Some high speed recorders can write data CD's faster than audio CD's

clausewitz wrote: På min CD som nok er identisk med din var der 3 programmer: PowerDVD5, MediaShow 2 og MusicMatch Jukebox.

I øvrigt hentede jeg nyeste Nero CD/DVD Speed fra den webadresse, DrageMester har linket til. I Nero selv kan man ikke hente updates til tilbehøret. Så jeg vovede pelsen og satte bare den nyeste version ind i stedet for den gamle fra bundlen - og det gik fint uden nogen installation. Den er lige til at "exe"(kvere).

Og så har jeg erfaret, at min burst rate er 7 MB/s. Igen fra hjælp:

The Burst Rate Test measures the transfer rate from the host adapter to the drive.

Så det er eneste reelle flaskehals, der hindrer mig i at komme over 5,2 x ved DVD og ca. 35x ved CD. (Medmindre den der CPU usage også spiller ind. XP og Nero er ikke helt enige).

Drevet er jeg rimeligt tilfreds med. Det fylder bare mere, end jeg lige havde ventet. 

Og så har jeg har prøvet at scanne nogle af mine medier, også nogle, der var i slem stand fra køb af. Der er sørme forskel på både pressede og brændte/blanke discs kvaliteter - og nu kan jeg selv måle det!

Tak til DrageMester. Jeg må give Carser ret - du har afhjulpet mange kvaler og hævet vidensniveauet med mange gode svar . 

Carser wrote: Ja - samme software bundle. Jeg ripper generelt ikke CD'er eller hører musik på min pc. Jeg er nemlig Hi-Fi mand!

Jeg hører nu heller ikke musik på min PC/laptop (det er lyden sku' for ringe til) men synes det er rart at kunne sammensætte en CD med blandede numre (The best of Claus ) samt overføre numre til Mp3- afspilleren. Jeg tror ikke at man mister noget ved at rippe i CD-kvalitet (1411 kbps) for derefter at brænde til CD - men ved dog ikke om der er et lille tab?

Carser wrote: Og så har jeg erfaret, at min burst rate er 7 MB/s. Igen fra hjælp: The Burst Rate Test measures the transfer rate from the host adapter to the drive. Så det er eneste reelle flaskehals, der hindrer mig i at komme over 5,2 x ved DVD og ca. 35x ved CD. (Medmindre den der CPU usage også spiller ind. XP og Nero er ikke helt enige).

Svarer 1x speed generelt til 1,4 MB/s for DVD og 0,2 MB/s for CD?

Claus

Min burst rate er ca. 20 MB/s for audio-CD og ca. 24 MB/s for DVD.

clausewitz wrote: Tak til DrageMester. Jeg må give Carser ret - du har afhjulpet mange kvaler og hævet vidensniveauet med mange gode svar .

Helt enig. Og altid nydeligt formuleret, ærligt og veldokumenteret.

Mens jeg egentlig skulle se en film eller to blev det til en masse læsning af bl.a. de indlæg, hvor I to har drøftet medier, drev, hvordan der kvalitetstestes o.s.v. Og imens har jeg testet løs på alle mulige (og umulige) skiver.

clausewitz wrote: Jeg hører nu heller ikke musik på min PC/laptop (det er lyden sku' for ringe til) men synes det er rart at kunne sammensætte en CD med blandede numre (The best of Claus ) samt overføre numre til Mp3- afspilleren. Jeg tror ikke at man mister noget ved at rippe i CD-kvalitet (1411 kbps) for derefter at brænde til CD - men ved dog ikke om der er et lille tab?

Åh, det tænkte jeg ikke på. Jeg tænkte jo, at via WMP eller andet komprimeres der konsekvent til .wma eller MP3.
Næh, ved CD-kvalitet skulle du jo gerne få CD-kvalitet, og der skal meget til, før fejl forstyrrer hørbart. Så det er vist mest et spørgsmål om en god medie/brænder kombination og om at passe pænt på disken.

Carser wrote: Ja - samme software bundle. Jeg ripper generelt ikke CD'er eller hører musik på min pc. Jeg er nemlig Hi-Fi mand! Og min laptop + eksterne Creative højttalere m/sub har ikke just Hi-Fi lyd.

Nej, man skal nok ikke høre musik på sin PC men derimod fra sin PC. Specielt når I nu har fået afdækket alle problemerne med at læse fra en CD (læse fejl, rystelser osv.). Alle disse fejl er elimineret når der læses fra en harddisk. Så hvis du kan få lavet en god ripping, er der store muligheder i at bruge din PC som afspiller.

Jeg har tidligere refereret dette fra Hi-Fi messen på Frb. Der så jeg en fyr fra Hobro (eller Holsterbro?) der talte om dette og demonstrerede med en blindtest af sin laptop mod en rimelig god 6000+ kr. CD afspiller. Der var overvejende enighed om at laptop'en lød bedst.

Jeg mener han brugte Windows Media Player som afspiller og kørte signalet ud via firewire til en boks han selv havde konstrueret og ville søge patent på. Herfra gik den så ind i den samme forstærker som CD spillen.

Jeg føler mig ret overbevist om at dette vil være fremtiden. Man har et harddisk baseret multimedie center, hvor man bl.a. har sin musik liggende og det vil spille bedre end de fleste CD afspillere.

Ved lejlighed skal jeg lige have checket op på om ham fyren har fået lavet sin boks færdig. Så vil jeg helt sikkert overveje at prøve det af som alternativ til at købe en ny CD afspiller.

clausewitz wrote: Svarer 1x speed generelt til 1,4 MB/s for DVD og 0,2 MB/s for CD?

1x svarer til 60 min. for 4,7GB DVD. Per sekund bliver det 4.700.000.000:60:60 = 1,3055 MB/s.

1x svarer til 80 min for en 700 MB CD. Per sekund bliver det på samme vis 0,1458 MB/s.

clausewitz wrote: Min burst rate er ca. 20 MB/s for audio-CD og ca. 24 MB/s for DVD.

Det lyder godt. 

clausewitz wrote: Jeg tror ikke at man mister noget ved at rippe i CD-kvalitet (1411 kbps) for derefter at brænde til CD - men ved dog ikke om der er et lille tab?

Som Carser også er inde på, mister du fejlkorrektions informationen (også diskuteret i anden tråd), så efterhånden som din nye CD bliver slidt kan der godt opstå problemer. Men så kan du jo bare brænde en ny.

Tak for jeres ros. Man bliver jo helt flov.

1x for CD er 150 kByte/s (1200 kb/s) for data eller 1378 kb/s for audio (k=1024)

1x for DVD er 1350 kByte/s for både data og video (k=1024)

Dataraterne er exclusiv fejlkorrektions bits (disse skal altså lægges oveni netto bitraten).

En rip af CD giver 100% identisk kopi, under forudsætning af at man gør det rigtigt. Det vigtigste er, at man bruger en "secure" ripping mode, da man ellers risikerer både bit-fejl og drop-outs. Hvis man ikke kompenserer for et drevs audio læse offset, så vil man miste nogle millisekunder i enten starten eller slutningen af et nummer, men dette kan næsten aldriv høres.

Hvis man virkelig går efter 100% perfect CD Audio rip, så kan jeg anbefale http://www.exactaudiocopy.org - Exact Audio Copy (EAC), der er gratis, eller PlexTools under forudsætning af, at man har et Plextor drev.

Ingen andre programmer jeg kender kan kompensere for CD-DA Read Offset, men de fleste har en "secure" mode. Langt de fleste programmer bruger en "burst" mode, som er den hurtigst mulige, men ikke kan garantere fejlfri læsning.

Hele denne problematik stammer fra, at CD-DA (Digital Audio) ligger i et andet format end CD Data, med mindre fejlkorrektion og uden den struktur som et data spor har. Denne fejl har man lært af, og for DVD er der ingen forskel på hvordan data og video er lagret, ud over at video skal overholde nogen specifikationer, som data ikke behøver at gøre - f.eks. UDF 1.02 filsystem.

EDIT:
Rettet 1440 kb/s til 1378 kb/s (k=1024) idet 44100*16*2/1024=1378.
Jeg kan ikke komme i tanke om hvor jeg har 1440 fra istedet for det korrekte 1411,2 kbps (k=1000)

johnlindgreen wrote: Som Carser også er inde på, mister du fejlkorrektions informationen (også diskuteret i anden tråd), så efterhånden som din nye CD bliver slidt kan der godt opstå problemer. Men så kan du jo bare brænde en ny.

Når man ripper en CD mister man de oprindelige fejlkorrektions informationer, men når man brænder en ny CD så genereres der nye fejlkorrektions informationer. Ligesom ved læsning af CD-DA er der for skrivning af CD-DA også en skrive offset man skal kompenserer for, for at få et 100% identisk resultat uden forskydning af samles met nogle millisekunder.

Forudsat at man ripper rigtigt i en "secure" mode med korrekt Read Offset, og skriver med korrekt Write Offset, så er der ikke nogen ændring fra generation til generation(*).

Men de fleste ripper bare ikke på den 100% sikre og korrekte måde, fordi programmer og brugere som regel foretrækker det hurtige fremfor det sikre.

(*) Ultra kompliceret uddybelse:
Forudsat at læse/skrive drevet kan læse/skrive til lead-in/lead-out afhængig af om offset er negativ eller positiv. Ja, det er temmelig kompliceret i worst-case, hvis der er lydsamples forskellig fra digital stilhed i de første eller sidste millisekunder af et CD-DA spor, men det er der sjældent.

"Need for Speed"

Hej, en lille update fra mig til jer.

Jeg var inde i enhedshåndtering og under hver USB-controller var der 10% af båndbredden tilgængelig - for der kørte 10 controllere. Så slog jeg dem fra NEC til den gamle USB hastighed fra. Det hjalp. Så slog jeg hele den gamle samling USB-porte fra og flyttede min mus fra USB til rundt stik (kan ikke huske, hvad det hedder).

Nu er jeg oppe på læsehastigheder på op til 52X for CD og >6x for DVD, når det går hurtigst.

Og slår jeg så også kortlæserdelen fra, ja, så tror jeg, at den for alvor er ved at være der. Bestemt en anden situation, end da jeg startede tråden!

------

Til John: Det var et spændende indlæg om pc-lyd, du kom med. Der har også været indlæg i High Fidelity om, at man faktisk kan få bedre lyd til prisen ved at gå pc-vejen end ved at gå mid-fi og især high-end vejen.

Til alle: Vi kommer godtnok vidt omkring, tak for en masse gode inputs.

Carser wrote: Og så har jeg har prøvet at scanne nogle af mine medier, også nogle, der var i slem stand fra køb af. Der er sørme forskel på både pressede og brændte/blanke discs kvaliteter - og nu kan jeg selv måle det!

Jeg er noget overrasket over at mine brændte DVD-skiver (Fuji (Tayio Yuden)) tilsyneladende har en bedre "Disc Quality" end mine pressede skiver. De brændte (Fuji) skiver har typisk en:

1.       PIE(total) mellem 25.000 - 43.000

2.       PIF(total) mellem 225 - 400

3.       PIE(max) mellem 12 - 15

4.       PIF(max) på 2

mens at min bedste (og næsten uberørte) pressede skive havde værdierne (78.936/1866/20/3). Brændinger på Verbatim DVD-R 8X speed (MCC 02RG20) giver derimod meget dårligere værdier i mit tilfælde specielt værdierne for:

1. PIE(total) mellem 250.000 - 650.000
2. PIE(max) mellem 80 - 400

For CD var der ikke umiddelbart den store forskel men et plus til de pressede. Der var ingen C2 fejl ved hverken pressede eller brændte.

Er der noget om, at Disc Quality vil have en tendens til en positiv bias til fordel for de skiver, som også er brændt på det drev, der bruges til testen?  

Hvad siger dine/jeres erfaringer med Disc Quality på brændte vs. pressede skiver?

Claus

Hej igen,

Jeg har netop både svaret og oprettet denne nye tråd http://www.recordere.dk/forum/forum_posts.asp?TID=8898 - http://www.recordere.dk/forum/forum_posts.asp?TID=8898  til fortsat debat om brænding og test af kvalitet.