| Author |
 Topic Search  Topic Options
|
hummelmose 
Administrator
Skribent, udvikler
Joined: 25-Juli-2004
Location: København, DK
Status: Offline
Points: 4006
|
 Posted: 21-Juli-2011 at 14:02 |
)
 Otto J wrote:
det er muligt at det er den enkelte skribents personlige holdning, men så skal han opdrages til ikke at skrive VI. Det fremstår som Recordere.dk's generelle holdning, at 3500,- er rigtig, rigtig mange penge for en højttaler. Er det dét? Ønsker Recordere.dk at "opdrage" læserne til at når man giver 3500,- for en højttaler, så har man investeret i et high-end produkt? |
Jeg syntes det er forkert at kalde det en højttaler. Er en Sonos PLAY:3 så også en højttaler. For mig er det et anlæg. Det står der også i artiklen.
Vi opdrager ikke på vores skribenter. Recordere.dk er et bruger til bruger AV site, så når vi skriver anmeldelser og nyheder, så sker det ikke så sjældent endda, at vores personlige holdning skinner igennem.
Vi opdrager heller ikke på vores læsere. Vi skriver om alt vi syntes er relevant, og vi tillader vores læsere at have holdninger til det (ligesom her  ).
Det er lidt som at skulle bygge verdens bedste TV. Det er det vel kun for dem der bygger det. Der er sikkert andre som syntes at et Panasonic eller samsung eller Philips er bedre. Vi ønsker ikke at være meningsdannere vi er meningsformidlere.
|
|
Jens E. Hummelmose, Administrator / Skribent / Udvikler - recordere.dk
|
 |
Otto J
Platin medlem
Branchemedlem
Joined: 04-Marts-2007
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 11218
|
Posted: 21-Juli-2011 at 14:23 |
hummelmose wrote:
Jeg syntes det er forkert at kalde det en højttaler. Er en Sonos PLAY:3 så også en højttaler. For mig er det et anlæg. Det står der også i artiklen. |
Det er jo netop dét jeg peger på - hvis det "bare" havde været en højttaler, så var prisen fin. Nu er det en højttaler, OG en iPod dock, og så er prisen pludselig høj. Dét er da en spøjs udvikling.
hummelmose wrote:
Vi opdrager ikke på vores skribenter. Recordere.dk er et bruger til bruger AV site, så når vi skriver anmeldelser og nyheder, så sker det ikke så sjældent endda, at vores personlige holdning skinner igennem.
Vi opdrager heller ikke på vores læsere. Vi skriver om alt vi syntes er relevant, og vi tillader vores læsere at have holdninger til det (ligesom her ). |
Jeg bliver altså rigtigt irriteret hver gang jeg ser den slags argumenter fra jer (dig og Lars). Det er en mærkværdig form for ansvarsfralæggelse, der samtidig betyder at I giver udtryk for at I er fuldstændigt indifferente over for jeres læsere. Jamen, hvis ikke I ønsker at oplyse (hvis ikke du bryder dig om "opdrage") på jeres læsere, hvorfor skriver I så overhovedet noget som helst?
I vil være meningsformidlere, ikke meningsdannere - men samtidig forsvarer I jer med at I vil have lov til at lade skribentens personlige holdning skinne igennem. Det hænger jo ikke sammen - at lade skribentens personlige holdning skinne igennem, ER jo at være meningsdannende! Så hvadenten I ønsker at være det eller ej, så ER I meningsdannende. Det ville klæde jer at være lidt mere bevidste om dét ansvar - ulønnet eller ej.
Og ja, så fik vi endnu engang en lillebitte strid om ord, som dybest set drejer sig om at skribenten har skrevet "vi" i stedet for "jeg", ophøjet til at være en større eksistentiel debat om Recordere.dk's målsætning. Hvorfor skal en smule konstruktiv kritik altid trækkes dérop?
|
|
Otto J
Platin medlem
Branchemedlem
Joined: 04-Marts-2007
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 11218
|
Posted: 21-Juli-2011 at 14:30 |
Iøvrigt, selv om det "bare" er en iPod dock, så er det altså stadig ikke et produkt der er "rigtigt, rigtigt dyrt" i forhold til markedet for iPod dock's generelt. Der er MANGE iPod dock's på markedet i det prisleje og højere, fra producenter som Bose, Geneva, JBL, Philips, B&O, B&W osv osv. Hvad er det helt præcist der får skribenten til at betragte produktet som "rigtig, rigtig dyr"?
Så HVIS vi antager at skribenten skal have lov til at dele sin egen personlige mening, og vi så nøjes med at diskutere dét, i stedet for Recordere.dk's ansvar og redaktionelle linie, så vil jeg stadig have lov til at ytre at dén mening er useriøs. Og så kan skribenten, hvem det nu end er, vel forsvare sig selv overfor dét (eller lade være hvis han ikke gider).
|
|
hummelmose
Administrator
Skribent, udvikler
Joined: 25-Juli-2004
Location: København, DK
Status: Offline
Points: 4006
|
Posted: 21-Juli-2011 at 14:30 |
Otto.
Kritikken gik først på pris vs. kvalitet, og nu så på "vi". "Vi" har ikke trukket noget som helst. Jeg har til gengæld svaret på kritikken. Ikke forsvaret os imod den :-). Faktisk tror jeg ikke du finder særligt mange online fora, der som Recordere.dk lader kritik stå åbent. Prøv f.eks. det samme på et andet forum som mange brugere herinde også bruger.
Hvor fralægger vi ansvaret i øvrigt. At vi ikke ønsker at opdrage på vores skribenter. Er da ikke det samme som at vi ikke tager ansvar for hvad der står.
Jeg ved at Lars tager det meget seriøst at være ansvarlige overfor det vi skriver, og dem vi skriver om.
Så jeg tror du skal forstå, at vi tager ansvaret for hvad der står, men vi syntes faktisk også det er i orden som skribent at have en holdning.
Lars er på velfortjent ferie, og imens han er væk har jeg ansvaret for hvad der står på forsiden og i nyhederne, og jeg står inde for hvad Jeppe har skrevet. Og havde det nu været en Philips højttaler med dock, så havde i jo alle råbt. 3.500 for en Philips er for dyrt. Så lad være med at tro at holdninger ikke også følger med mærkenavne :-)
|
|
Jens E. Hummelmose, Administrator / Skribent / Udvikler - recordere.dk
|
|
Otto J
Platin medlem
Branchemedlem
Joined: 04-Marts-2007
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 11218
|
Posted: 21-Juli-2011 at 14:50 |
hummelmose wrote:
Otto.
Kritikken gik først på pris vs. kvalitet, og nu så på "vi". "Vi" har ikke trukket noget som helst. Jeg har til gengæld svaret på kritikken. Ikke forsvaret os imod den :-). Faktisk tror jeg ikke du finder særligt mange online fora, der som Recordere.dk lader kritik stå åbent. Prøv f.eks. det samme på et andet forum som mange brugere herinde også bruger.
Hvor fralægger vi ansvaret i øvrigt. At vi ikke ønsker at opdrage på vores skribenter. Er da ikke det samme som at vi ikke tager ansvar for hvad der står. |
Nu mente jeg dét med at opdrage på læserne, ikke på skribenterne. Du siger at I ikke vil være meningsdannere, men meningsformidlere. Dét går ikke i spænd med at skribenterne skriver sin mening. I ER meningsdannere.
hummelmose wrote:
Jeg ved at Lars tager det meget seriøst at være ansvarlige overfor det vi skriver, og dem vi skriver om.
Så jeg tror du skal forstå, at vi tager ansvaret for hvad der står, men vi syntes faktisk også det er i orden som skribent at have en holdning.
Lars er på velfortjent ferie, og imens han er væk har jeg ansvaret for hvad der står på forsiden og i nyhederne, og jeg står inde for hvad Jeppe har skrevet. Og havde det nu været en Philips højttaler med dock, så havde i jo alle råbt. 3.500 for en Philips er for dyrt. Så lad være med at tro at holdninger ikke også følger med mærkenavne :-) |
Du tager ansvar NU, men det gjorde du ikke da jeg kritiserede dig for det. Da lagde du ansvaret over på skribenten. Nu vil du så pludselig gerne stå inde for det skrevne - jamen, fint. Så kan du vel også svare på hvordan det kan være at en iPod dock der koster cirka det samme som de tilsvarende konkurrerende produkter, skal klassificeres som "meget, meget dyr"?
Og så synes jeg iøvrigt også det er useriøst at forsvare dig med antagelser om hvad andre ville mene i en anden situation. Du ved ikke en brille om hvad jeg ville mene om et Philips produkt til 3500,-. Men hvis du gerne vil vide det, så synes jeg 3500,- lyder for BILLIGT til at produktet kan være et seriøst alternativ som stue-anlæg, uanset om det hedder Philips, Klipsch, B&O eller noget helt fjerde. Ikke for dyrt. Det er dét der er hele essensen. I lægger op til at der skal stilles ekstraordinært høje krav til produktets lydkvalitet, fordi det koster HELE 3500,-. Det er en useriøs holdning, for et site der mener at være i stand til at skrive seriøse anmeldelser om komponenter i 10-20k klassen.
|
|
hummelmose
Administrator
Skribent, udvikler
Joined: 25-Juli-2004
Location: København, DK
Status: Offline
Points: 4006
|
Posted: 21-Juli-2011 at 14:52 |
Tak for kaffe Otto.
Jeg tror bare jeg lader dit indlæg stå uden svar. Dine antagelser er dine, og det må så være sådan. Træk vejret og kom videre.
|
|
Jens E. Hummelmose, Administrator / Skribent / Udvikler - recordere.dk
|
|
Otto J
Platin medlem
Branchemedlem
Joined: 04-Marts-2007
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 11218
|
Posted: 21-Juli-2011 at 14:55 |
hummelmose wrote:
Jeg tror bare jeg lader dit indlæg stå uden svar. Dine antagelser er dine, og det må så være sådan. Træk vejret og kom videre. |
Jeg fremsatte det faktisk som et spørgsmål. Men okay, jeg kan godt leve med at mine antagelser fremstår uimodsagt. Det kan jo være fordi de er rigtige.
Edited by Otto J - 21-Juli-2011 at 14:57
|
|
hummelmose
Administrator
Skribent, udvikler
Joined: 25-Juli-2004
Location: København, DK
Status: Offline
Points: 4006
|
Posted: 21-Juli-2011 at 15:05 |
Otto.
Jeg har på intet tidspunkt taget denne kritik personligt, før du nu siger du kritiserede mig, og ikke recordere.dk.
Omkring det, at jeg ikke gider diskutere ansvarsfralæggelse med dig, er måske fordi du har så meget erfaring i det.
Og dem der råber højt får altid ret. Ikke fordi de har det, men fordi dem der ikke gider råbe, som regel heller ikke gider at lytte.
Og hvis du har mere at tilføje, så tag det med Lars når han kommer hjem. Jeg vil som sagt ikke bruge mere tid på det.
Edited by hummelmose - 21-Juli-2011 at 15:07
|
|
Jens E. Hummelmose, Administrator / Skribent / Udvikler - recordere.dk
|
|
Otto J
Platin medlem
Branchemedlem
Joined: 04-Marts-2007
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 11218
|
Posted: 21-Juli-2011 at 15:41 |
Så lad os komme tilbage til emnet:
dreamz wrote:
Men hvad mener I; Er der altid sammenhæng mellem pris og kvalitet - både når det gælder mere almindelige lydprodukter og high-end? Er kr. 3.500 for meget for en iPod-afspiller? |
...hvis ellers nogen opdager en tråd når den ikke er på listen over "nyeste emner"...
|
|
dreamz
Guld medlem
Joined: 23-Februar-2008
Status: Offline
Points: 857
|
Posted: 21-Juli-2011 at 17:47 |
Otto J wrote:
Så lad os komme tilbage til emnet:
dreamz wrote:
Men hvad mener I; Er der altid sammenhæng mellem pris og kvalitet - både når det gælder mere almindelige lydprodukter og high-end? Er kr. 3.500 for meget for en iPod-afspiller? |
...hvis ellers nogen opdager en tråd når den ikke er på listen over "nyeste emner"... |
Ja, det virker lidt mærkeligt; er det fordi tråden er oprettet i kategorien 'Nyheder'?
|
|
dreamz
Guld medlem
Joined: 23-Februar-2008
Status: Offline
Points: 857
|
Posted: 21-Juli-2011 at 18:03 |
Men tilbage til emnet:
En af de spændende ting, der er sket de senere år, er sammensmeltningen mellem computerverden og AV-verden. Derfor har nye aktører erobret scenen som fx Apple og Logitech - og nye aktører er kommet til som Sonos.
I computerverden har der alle dage huseret en rasende krig, hvor stort set eneste parametre har været hastighed - og pris. Bl.a fordi hastighed er lig med kvalitet.
Audioverden har i mange år stort set stået stille - det er vel kun surround og blue-ray, der har markeret egentlige nybrud de seneste mange år.
Så det er klart, at når en computerskribent som Jeppe (eller Hummelmose) omtaler audioprodukter, er det med deres computerbriller på, og når de er vant til et par Logitec-højttalere til under en 500 kroner-seddel, må en pris på 3.500 lyde af meget.
Men en sådan dock skal jo erstatte et helt stereoanlæg, og her kommer man altså ikke langt for under 5.000 kroner. Og det burde såvel Jeppe som Hummelmose vide - også uden at blive formærmet...
|
|
dreamz
Guld medlem
Joined: 23-Februar-2008
Status: Offline
Points: 857
|
Posted: 21-Juli-2011 at 18:18 |
dreamz wrote:
Otto J wrote:
Så lad os komme tilbage til emnet:
dreamz wrote:
Men hvad mener I; Er der altid sammenhæng mellem pris og kvalitet - både når det gælder mere almindelige lydprodukter og high-end? Er kr. 3.500 for meget for en iPod-afspiller? |
...hvis ellers nogen opdager en tråd når den ikke er på listen over "nyeste emner"... |
Ja, det virker lidt mærkeligt; er det fordi tråden er oprettet i kategorien 'Nyheder'? |
Så kom tråden med i top-listerne på forsiden. Tak for det. Til gengæld ser jeg, at min seneste kommentar under selve artiklen er blevet fjernet. Hvorfor er den det? Er det fordi, jeg kaldte Hummelmose useriøs, efter han havde kaldt mig det samme?
|
|
Pris og kvalitet 