recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
Forum Home Forum Home > Visnings- og lytte-udstyr > TV > Plasma TV
  New Posts New Posts RSS Feed - PS50C7705 elendig sort + Retention
  FAQ FAQ  Forum Search   Register Register  Login Login

Topic ClosedPS50C7705 elendig sort + Retention

 Post Reply Post Reply Page  <12345 14>
Author
Message
cgmand View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 24-Juni-2008
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 694
Direct Link To This Post Posted: 13-August-2010 at 16:02
Originally posted by KlausDM KlausDM wrote:

Originally posted by cgmand cgmand wrote:

Kommer fra et Pio 508, så er vant til et fornuftig sortniveau, men det her kan ingen leve med.. 


Hvad i alverden fik dig da til at skifte. Gik din 508'er i stykker?

Klaus
Hmm.. der var flere grunde. 

Design: Samsungen ser for lækker ud på en væg.
3D
Full HD
DVB-C tuner

Synes osse Samsungen har et lækkert billed.. bedre end min gamle Pio på flere punkter, men bare ikke lige min egen Ouch Jeg har fået mandags modellen
LG G2 65, ATV, HomePod stereo
Back to Top
tvkartoffel View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 18-Juni-2009
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 1998
Direct Link To This Post Posted: 13-August-2010 at 16:09
@ Bantam

Det er næppe særligt sandsynligt. Så skulle problemet også være der ved 24p blu-ray, da blu-ray sandsynligvis bliver vist ved 96Hz.

Hvis det er tilfældet har Samsung da for alvor gjort i nælderne.

tvkartoffel


Edited by tvkartoffel - 13-August-2010 at 16:12
Back to Top
viol8r View Drop Down
Super bruger
Super bruger


Joined: 18-Juli-2007
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 277
Direct Link To This Post Posted: 13-August-2010 at 16:11
Originally posted by bantam bantam wrote:

Originally posted by bleze bleze wrote:

forklaringen er her; http://dennisthomsen.dk/2010/08/samsung-c7705-plasma-black-level-at-50hz-vs-60hz/
OK - så PAL (50[Hz]) gengives ved 100[Hz] og 60[Hz]-kilder skal gengives ved 60[Hz] og ikke 120[Hz] hvis tesen skal stemme. Kan man se, om 60[Hz] gengives som 60[Hz]? Det plejer at være ret let at se en 60[Hz] refresh rate, hvis man anvender sit perifere syn (vender siden af hovedet til billedet).
 
Det er ikke så heldigt, hvis designerne af skærmen ikke har taget højde for refresh-raten...

Godt spørgsmål. Umiddelbart ser det ikke mere flimrende ud end ved 50Hz (100Hz), så du har nok ret i at tesen ikke helt holder. Det var bare umiddelbart den bedste forklaring jeg kunne finde, da jeg søgte efter andre med samme oplevelser. 
Folk har åbenbart set det samme på Panasonic og Pioneer, dog omvendt hvor det var værst ved 60Hz, hvilket også giver mest mening (ud fra hvad du skriver mht. 100/120hz).

Jeg har lige tjekket igen og med 24p med Cinema Smooth slået til, så stiger sortniveauet til det samme som ved 50Hz - altså noget der ligner LCD for 3 år siden uden dimming. Det kan ikke justeres ned uanset, hvilke håndtag man hiver i (servicemenuen har jeg dog ikke lige besøgt endnu).

Jeg er desuden lidt overbevist om, at det først er kommet efter opdatering til firmware 1016, da jeg ikke så det for en uge siden (hvor jeg kørte 1013), og jeg er ret sikker på, at jeg ville have observeret det, da mit mediecenter kørte 50Hz der. 
Jeg håber ærlig talt, at det er en software fejl, der kan fixes, for det er som forskel på nat og dag at køre 60/50Hz. 



Edited by viol8r - 13-August-2010 at 16:13
Back to Top
bantam View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 30-August-2006
Status: Offline
Points: 1371
Direct Link To This Post Posted: 13-August-2010 at 16:17
At PAL og 24p har samme sortniveau understøtter tesen om, at der er mindre tid til at rendere den samme lysstyrke ved 50[Hz] og 24[Hz] kilder end 60[Hz] kilder, såfremt de sidste gengives ved 60[Hz]. Jeg skal se, om jeg ved lejlighed kan komme til et tilsvarende Samsung plasma-TV og måle refresh-raten. Måske er der en 7705-ejer i eller omkring Viborg?

Edited by bantam - 13-August-2010 at 16:19
/lars
Back to Top
viol8r View Drop Down
Super bruger
Super bruger


Joined: 18-Juli-2007
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 277
Direct Link To This Post Posted: 13-August-2010 at 16:26
Originally posted by bantam bantam wrote:

At PAL og 24p har samme sortniveau understøtter tesen om, at der er mindre tid til at rendere den samme lysstyrke ved 50[Hz] og 24[Hz] kilder end 60[Hz] kilder, såfremt de sidste gengives ved 60[Hz]. Jeg skal se, om jeg ved lejlighed kan komme til et tilsvarende Samsung plasma-TV og måle refresh-raten. Måske er der en 7705-ejer i eller omkring Viborg?

For lige at slå fast:

Input 50Hz og 24Hz (men kun med Cinema Smooth slået til) giver dårligt sort niveau.
Input 60Hz og 24Hz (uden Cinema Smooth slået til) giver et godt sort niveau.

Jeg fik en til at teste med den engelske C7000 (der svarer til C7705 med samme firmware), og han kunne ikke fremprovekere det, men jeg skal lige prøve at have ham til at teste med 24Hz og Cinema Smooth. Det kræver dog at rummet er ret mørkt for at se forskel.

Du skal være velkommen til at kigge forbi Odense og teste. :-)  Tror desværre ikke lige jeg kan finde noget at måle refresh rate med i huset...


Edited by viol8r - 13-August-2010 at 16:27
Back to Top
bantam View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 30-August-2006
Status: Offline
Points: 1371
Direct Link To This Post Posted: 13-August-2010 at 16:29
Originally posted by viol8r viol8r wrote:

For lige at slå fast:

Input 50Hz og 24Hz (men kun med Cinema Smooth slået til) giver dårligt sort niveau.
Input 60Hz og 24Hz (uden Cinema Smooth slået til) giver et godt sort niveau.
OK - det giver mening, hvis vi antager, at 24p uden Cinema Smooth afvikles ved 60[Hz] (altså 3:2-pulldown).
 
... Odensen er nok desværre lidt uden for min rækkevidde for denne test... Smile
/lars
Back to Top
tvkartoffel View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 18-Juni-2009
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 1998
Direct Link To This Post Posted: 13-August-2010 at 16:31
Hvis man søger lidt på google kan man finde referencer til problemet der ligger over et år tilbage.

Jeg søgte på "cinema smooth bug".

http://forums.cnet.com/5208-13973_102-0.html?threadID=346534

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1155505

tvkartoffel


Edited by tvkartoffel - 13-August-2010 at 16:48
Back to Top
viol8r View Drop Down
Super bruger
Super bruger


Joined: 18-Juli-2007
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 277
Direct Link To This Post Posted: 13-August-2010 at 16:46
Originally posted by tvkartoffel tvkartoffel wrote:

Hvis man søger lidt på google kan man find referencer til problemet der ligger over et år tilbage.
Jeg søgte på "cinema smooth bug".
http://forums.cnet.com/5208-13973_102-0.html?threadID=346534
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1155505
tvkartoffel

Nice find. Ja, de amerikanere har jo så kun oplevet problemet ved Cinema Smooth, da de ikke har noget 50Hz materiale. Oh well... Godt man primært ser amerikansk materiale alligevel så :-)

Nu bruger jeg heldigvis ikke den indbyggede tuner, men for folk der gør, så er det noget skidt, da den også har hævet sort niveau (alle kanaler er jo 50Hz)...

Vil prøve at hive fat i Samsungs Prestige Service, og se, hvor prestige de er... 

Edit: Har lige testet lidt ekstra:

24Hz, 30Hz og 60Hz input = God sort
25Hz, 50Hz = Dårlig sort


Edited by viol8r - 13-August-2010 at 16:50
Back to Top
tvkartoffel View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 18-Juni-2009
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 1998
Direct Link To This Post Posted: 13-August-2010 at 17:09
Tja.. det er åbenbart et kendt problem som ikke er blevet rettet. Pinligt for Samsung, men der er nok ikke så meget de kan gøre ved det, andet end at anbefale dig at køre 60Hz og/eller slå cinema smooth fra.

Hvis jeg var dig ville jeg seriøst overveje at returnere det. Det er ærligt talt ikke godt nok at sådan en fejl ikke bliver rettet prompte. I det hele taget er det ret enerverende at moderne forbruger elektronik får stadig flere og flere ubrugelige funktioner, medens helt grundlæggende fejl i produkterne ikke bliver rettet.

tvkartoffel
Back to Top
viol8r View Drop Down
Super bruger
Super bruger


Joined: 18-Juli-2007
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 277
Direct Link To This Post Posted: 13-August-2010 at 17:14
Ja, man kunne returnere det, men der er kun et alternativ, nemlig Panasonic 65VT20, og det har efterhånden flere fejl end Samsungen (af de grundliggende - stigende sort niveau, motion blur etc.).

Det værste er, at jeg aldrig har haft brug for fancy tunere, lyd, internet adgang mv. (til det har jeg andre enheder - men 3D var lidt et krav). 
Måske skulle man næste gang bare købe en "ikke-forbruger" skærm, hvis sådanne er mulige at få fat i.
Back to Top
viol8r View Drop Down
Super bruger
Super bruger


Joined: 18-Juli-2007
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 277
Direct Link To This Post Posted: 13-August-2010 at 18:22
Originally posted by fredtoft fredtoft wrote:

Cellelys påvirker ikke sortniveauet, så det behøver du ikke arbejde med.
 Sortniveau skifter afhængig af kilde og andre faktorer. Sidste PS50C7705 jeg arbejdede med skulle i film-mode have Lysstyrke/brigtness ned omkring 38-41, har du prøvet at justere på lysstyrken?

Du skal kun derned, hvis du har en kilde, der sender PC signaler ud (dvs. 0-255). Jeg vil ikke anbefale at stille den under 50, hvis det f.eks. er en PS3 eller en BD-afspiller du smider på, som outputter video levels, da du så ødelægger sort detaljer.
Back to Top
Firebird View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 14-Marts-2009
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 2195
Direct Link To This Post Posted: 13-August-2010 at 20:00
Originally posted by viol8r viol8r wrote:

Ja, man kunne returnere det, men der er kun et alternativ, nemlig Panasonic 65VT20, og det har efterhånden flere fejl end Samsungen (af de grundliggende - stigende sort niveau, motion blur etc.).

Det værste er, at jeg aldrig har haft brug for fancy tunere, lyd, internet adgang mv. (til det har jeg andre enheder - men 3D var lidt et krav). 
Måske skulle man næste gang bare købe en "ikke-forbruger" skærm, hvis sådanne er mulige at få fat i.
Jeg er helt enig med dig. Jeg har selv en PS63C7705 og jeg vil helt klart vælge den over Panasonic VT65. Ikke kun på grund af prisen. Desuden kører jeg med firmware 1015 som var i da jeg købte den, og jeg har ingen problemer. Jeg har downloadet firmware 1016, men, den ville skærmen ikke acceptere. Der stod bare at der ikke var nogen opdatering. Opdateringen var dog på min USB stick, og skærmen kunne godt genkende den, men, den kunne ikke se at der var en opdatering. Måske fordi opdateringen ikke er til de nordiske modeller? What is going on? Confused

Jeg bruger endnu kun den indbyggede DVB-C tuner, og jeg er bestemt ikke utilfreds med billedkvaliteten. Heller ikke med sort-niveauet, men, i næste uge henter jeg en HD-boks da jeg alligevel skal have en del HD-kanaler og vil køre signalet igennem min nye receiver, (når den kommer på markedet)... Jeg går ud fra at jeg vil få et endnu bedre billede hvis jeg kører signalet igennem en Marantz SR6005 som har en Anchor Bay ABT2015 scaler. Jeg har ikke testet Blu Ray og 3D endnu. Samsung har endnu ikke eftersendt de 3D briller der skulle følge med skærmen, men, det kan være at jeg så får et par af de nye 3D briller som skulle give mindre cross talk.



Edited by Firebird - 13-August-2010 at 22:03
Venlig hilsen Firebird {;-)

Lytter til en del til 3 Doors Down, AC/DC, Billy Idol, Bruce Springsteen, Daughtry, Dire Straits, Evanescence, ZZ Top, og Within Temptation.

JVC X3
?
?
?
?
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  <12345 14>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down

Forum Software by Web Wiz Forums® version 12.07
Copyright ©2001-2024 Web Wiz Ltd.