recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
Forum Home Forum Home > Generelle emner > Film og udsendelser
  New Posts New Posts RSS Feed - Restaurant bag tremmer - er det ok?
  FAQ FAQ  Forum Search   Register Register  Login Login

Restaurant bag tremmer - er det ok?
 Post Reply Post Reply Page  <1 4567>
Poll Question: Hvad mener du?
Poll Choice Votes Poll Statistics
47 [48.96%]
2 [2.08%]
1 [1.04%]
45 [46.88%]
1 [1.04%]
You can not vote in this poll

Author
Message
  Topic Search Topic Search  Topic Options Topic Options
Stampe View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 07-Januar-2004
Status: Offline
Points: 2406 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Stampe Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 15-Marts-2012 at 21:17
Originally posted by Kampus Kampus wrote:

 
Stampe@
Du trækker den videre end jeg overhovedet har givet udtryk for.
 
Så du mener slet ikke vi skal straffe? Men ae dem på kinden og sige: Det er vel nok synd for dig at du har haft en hård opvækst.


Hvor har jeg givet udtryk for det? Jeg kan ikke se det, så please henvis. Hvad jeg har givet udtryk for er at "hævn" som i at straffen skal være lig forbrydelsen ("øje for øje") som "retfærdighedsprincip" ikke hører hjemme i et retssamfund. Overtrædelse af gældende lovgivning - alt fra at gå over for rødt til mord - skal straffen efter loven og håndhæves ikke de retningslinier myndigheder har udstukket. Og her i kongeriget indbefatter det altså muligheden for prøveløsladelse. Det kan man så være modstander af men sådan ligger landet nu engang.
Back to Top
Stampe View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 07-Januar-2004
Status: Offline
Points: 2406 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Stampe Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 15-Marts-2012 at 21:23
Originally posted by Hother Hother wrote:

@Stampe, nu skal jeg fortælle dig om en virkelig historie. Her i området hvor jeg bor, har vi et par bander der yndede at slå gamle damer ned med rollator. Og det er jo bare så stort og enestående modigt gjort. Der var nogle gutter der blev lidt træt af de originaler og gav dem en omgang høvl - nu gør de det ikke mere. Ingen retsbevidsthed, ingen domsafsigelse, men det virkede. Ingen pladderhumanisme kunne gøre en pind i dette tilfælde det var nemlig prøvet i årevis, og lømlerne havde kun grin til overs - men det virkede på 15 minutterWink



Det virker? ..................... måske har dine selvtægtshelte blot flyttet problemet? Har du overvejet det? Nu skal jeg fortælle dig en anden virkelig historie: nogenlunde det samme skete da lov og orden folkene på Borgen krævede at politiet gjorde noget ved Pusherstreet. Og så flyttede problemet til mange andre steder (inkl. mit område i 2200 og smadrede Jægersborgsgade totalt) og gjorde det endnu mere problematisk. Pusherstreet er der endnu men nu er hashhandlen også mange andre stedet i Kbh ................. hvilken succes Ouch


Edited by Stampe - 15-Marts-2012 at 21:25
Back to Top
Hother View Drop Down
Platin medlem
Platin medlem

hummelmose

Joined: 12-Juli-2006
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 23900 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Hother Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 15-Marts-2012 at 21:46
Originally posted by Stampe Stampe wrote:

Originally posted by Hother Hother wrote:

@Stampe, nu skal jeg fortælle dig om en virkelig historie. Her i området hvor jeg bor, har vi et par bander der yndede at slå gamle damer ned med rollator. Og det er jo bare så stort og enestående modigt gjort. Der var nogle gutter der blev lidt træt af de originaler og gav dem en omgang høvl - nu gør de det ikke mere. Ingen retsbevidsthed, ingen domsafsigelse, men det virkede. Ingen pladderhumanisme kunne gøre en pind i dette tilfælde det var nemlig prøvet i årevis, og lømlerne havde kun grin til overs - men det virkede på 15 minutterWink



Det virker? ..................... måske har dine selvtægtshelte blot flyttet problemet? Har du overvejet det? Nu skal jeg fortælle dig en anden virkelig historie: nogenlunde det samme skete da lov og orden folkene på Borgen krævede at politiet gjorde noget ved Pusherstreet. Og så flyttede problemet til mange andre steder (inkl. mit område i 2200 og smadrede Jægersborgsgade totalt) og gjorde det endnu mere problematisk. Pusherstreet er der endnu men nu er hashhandlen også mange andre stedet i Kbh ................. hvilken succes Ouch
Jeg må sige det virkede, der er ingen ældre damer der er blevet røvet siden "Selvtægten", som var en ganske forstålig reaktion på, at banderne havde taget magten og mange følte sig utrygge, og jeres resocialisering slet ikke kunne takle. Normalt går jeg ikke ind for selvtægt. Ofte er det jo sådan, at et voldsoffer meget ofte har traumer, som de i flere tilfælde kan kæmpe med resten af deres liv. 
 
Den med pursherstreet kan du vist ikke helt sammenligne, med mit eksempel. Her er det indvandrebander og rockere - som samfundet har spillet falit overfor - her hjalp resocialiseringen vist heller ikkeBig smile
B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.
Back to Top
Bruger udmeldt 43 View Drop Down
--
--


Joined: 18-April-2007
Status: Offline
Points: 0 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Bruger udmeldt 43 Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 15-Marts-2012 at 21:58
Originally posted by Vanderlay Vanderlay wrote:

Originally posted by Kampus Kampus wrote:

Den foregår delvist uden for murene i arbejdstiden i et beskyttet miljø. Fritiden skal stadig være bag murene. Og dette kan iværksættes 1 år før straffen er udsonet, ikke efter 1/3 strafudsoning.



Og du mener du er bedre til at vurdere det end kriminalforsorg og dommere, hvad der virker, og hvordan det står i forhold til sagens alvor?

I den konkete sag om Meyers ansatte er det, som folk bliver provokeret over, jo sært nok ikke, at resocialisering ikke virker, men at det rent faktisk fungerer i visse tilfælde. Det er jo egentlig en succeshistorie, med mindre man mener straffede aldrig må få et normalt liv igen.

Ja!
 
Ja stor succes for Meyer og DR.
Back to Top
Bruger udmeldt 43 View Drop Down
--
--


Joined: 18-April-2007
Status: Offline
Points: 0 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Bruger udmeldt 43 Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 15-Marts-2012 at 22:00
Originally posted by nbu001 nbu001 wrote:

Man kan vel også diskutere, om ALLE der begår vold, i hvert tilfælde vold af den beskaffenhed som Malenes tidligere kæreste begik mod hende, ikke på et eller andet plan er psykisk syge, og derfor ikke er 'egnede' til at blive straffet i følge den gængse straffelovs bestemmelser? Jeg kender ikke svaret, det er der vel ingen der gør, men jeg er i hvert tilfælde sikker på, at det ikke er så sort/hvidt som flere i denne tråd åbenbart synes.

/Nils
Jo det kan man da. Men i sagen med Anders Breivik, snød han jo psykiaterne i første omgang, så det er ret delikat, hvis den slags griber om sig.
Back to Top
Bruger udmeldt 43 View Drop Down
--
--


Joined: 18-April-2007
Status: Offline
Points: 0 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Bruger udmeldt 43 Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 15-Marts-2012 at 22:04
Originally posted by Stampe Stampe wrote:

Originally posted by Kampus Kampus wrote:

 
Stampe@
Du trækker den videre end jeg overhovedet har givet udtryk for.
 
Så du mener slet ikke vi skal straffe? Men ae dem på kinden og sige: Det er vel nok synd for dig at du har haft en hård opvækst.


Hvor har jeg givet udtryk for det? Jeg kan ikke se det, så please henvis. Hvad jeg har givet udtryk for er at "hævn" som i at straffen skal være lig forbrydelsen ("øje for øje") som "retfærdighedsprincip" ikke hører hjemme i et retssamfund. Overtrædelse af gældende lovgivning - alt fra at gå over for rødt til mord - skal straffen efter loven og håndhæves ikke de retningslinier myndigheder har udstukket. Og her i kongeriget indbefatter det altså muligheden for prøveløsladelse. Det kan man så være modstander af men sådan ligger landet nu engang.
Kl 19.46 citat:
 
@ Kampus: dit "problem" - eller mere pænt sagt din pointe er at i din verden er straf = hævn, sådan betragter du "retfærdighed" - det er øje for, tand for tand. btw: går du ind for dødsstraf? Det er et af de paradokser jeg elsker at diskutere med tilhængere af dødsstraf: "du må ikke slå ihjel" ..... men "staten" må gerne udføre dødsstraf, den slags kalder jeg et paradoks, tilhængerene kan se ikke det. Lidt ligesom Tom Behnke der lige har foretaget allertiders politiske  backcrawl i forhold til anvendelsen af tortur.

Jeg har aldrig givet udtryk for hævn princippet som det du skildrer her. Så hold op med at pådutte mig noget jeg aldrig har givet udtryk for.
Back to Top
ARTISTEN View Drop Down
Super bruger
Super bruger


Joined: 09-Juli-2007
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 469 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote ARTISTEN Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 15-Marts-2012 at 22:09
Hej Smile

Jeg mener at dr udelukkende kikker sertal, når de tager stilling til oprettelsen af et program. Det mener jeg ikke dr er forpligtet til, der må også være noget etik. 
Men at dette program får mange seer er der ingen tvivl om alle der tuner ind vil gerne se en rigtig forbryder fra et lukket fængsel stå og lave mad, med en kendis kok. 
Havde programmet været sendt på tv2, som er betalingskanal havde sagen været en anden.
Med hensyn til straf, bliver den jo udstukket af det til en en hver tid, siden folketings flertal. man må endelig ikke stemme på enhedslisten og så tro at straffen bliver retfærdig, det er og bliver den falske tryghed, selvom de vil bruge statsbugettet 3 gange og gøre den økonomiske tilværelsen gylden for offentlige ansatte og folk på overførselsindkomst. så stem på dem som er på offerens side. Og bøjkot programmet
Hjemmebio er fedt:Pioneer SC-LX87,buttkicker,dali blue 6006, OPPO 95,QED kabel og JBL N24 i bag.
Back to Top
strandvasker View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 30-September-2009
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 2412 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote strandvasker Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 15-Marts-2012 at 22:28
Originally posted by Kampus Kampus wrote:

Strandvasker@
Trafikdrab er en helt anden boldgade.

Okay, så lad os sige at jeg gennemtæver en og smider hende ud fra tredie og hun dør. Du gennemtæver en og smider hende ud fra tredie, men hun lander heldigere og overlever. Bør vi ikke stadig straffes ens, det er jo de samme handlinger vi udfører?
 
Originally posted by Kampus Kampus wrote:

Ja jeg siger jo også at straffen skal stå mål med grovheden af forbrydelsen.

Den skal stå mål med handlingerne og hvor grove de er, ja. Den skal ikke udmåles efter om offeret slap mere eller mindre heldigt fra det.

Jeg mener at ham der tævede hende kvinden og kylede hende ud fra tredie skal sigtes for drab. At hun rent faktisk overlevede det er ikke hans fortjeneste, han forsøgte helt klart at slå hende ihjel. Hvis hun var landet i en container fyldt med puder og var sluppet fra det uden en skramme skulle han også sigtes for drab, for hvis man tæver folk og kyler dem ud fra tredie er det et forsøg på at slå dem ihjel - uanset om de så rent faktisk dør af det eller bliver reddet af en forbipasserende lastbil fra dynelarsen..

Så for at gentage Stampes pointe er det ligegyldigt i forhold til domsudmålingen om offeret har fået sin erstatning eller ej, det er to separate ting.

At jeg så også synes det er for slapt at hun ikke har fået erstatning er en anden ting. Samfundet kan sagtens blive bedre til at håndtere ofre.
Back to Top
nbu001 View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 25-August-2004
Location: CPH, DK
Status: Offline
Points: 890 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote nbu001 Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 15-Marts-2012 at 22:32
Originally posted by Kampus Kampus wrote:

Originally posted by nbu001 nbu001 wrote:

Man kan vel også diskutere, om ALLE der begår vold, i hvert tilfælde vold af den beskaffenhed som Malenes tidligere kæreste begik mod hende, ikke på et eller andet plan er psykisk syge, og derfor ikke er 'egnede' til at blive straffet i følge den gængse straffelovs bestemmelser? Jeg kender ikke svaret, det er der vel ingen der gør, men jeg er i hvert tilfælde sikker på, at det ikke er så sort/hvidt som flere i denne tråd åbenbart synes.

/Nils
Jo det kan man da. Men i sagen med Anders Breivik, snød han jo psykiaterne i første omgang, så det er ret delikat, hvis den slags griber om sig.
Psykopater er jo ofte meget 'smarte', og kan af og til snyde selv de ypperste psykiatere. Breiviks tilfælde er vel så ekstremt, at der vel kun er en dom der duer, nemlig forvaring resten af hans liv. I det hele taget virker det som om at det Norske samfund i den grad blev taget med bukserne nede. I deres lidt lalleglade naivitet, havde de øjensynligt ikke troet at noget sådant ville kunne ske i 'verden bedste land - med verdens sødeste folk'. En alt for barsk opvågnen. Nå, det er vist en anden snak!

Men i princippet er jeg helt enig med dig omkring Marlene-sagen og Meyer's Fængsel Ud Af Huset show (da jeg i midt-90'erne arbejede hos KPMG, fik vi frokosten fra Meyer's Mad Ud Af Huset, og han var der ret tit for at smage på maden). Jeg synes bare at problemet er uhyre komplekst!

/Nils


Edited by nbu001 - 15-Marts-2012 at 22:34
           
Back to Top
Bruger udmeldt 43 View Drop Down
--
--


Joined: 18-April-2007
Status: Offline
Points: 0 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Bruger udmeldt 43 Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 15-Marts-2012 at 22:36
Originally posted by strandvasker strandvasker wrote:

Originally posted by Kampus Kampus wrote:

Strandvasker@
Trafikdrab er en helt anden boldgade.

Okay, så lad os sige at jeg gennemtæver en og smider hende ud fra tredie og hun dør. Du gennemtæver en og smider hende ud fra tredie, men hun lander heldigere og overlever. Bør vi ikke stadig straffes ens, det er jo de samme handlinger vi udfører? Jo det er klart
 
Originally posted by Kampus Kampus wrote:

Ja jeg siger jo også at straffen skal stå mål med grovheden af forbrydelsen.

Den skal stå mål med handlingerne og hvor grove de er, ja. Den skal ikke udmåles efter om offeret slap mere eller mindre heldigt fra det. Enig!

Jeg mener at ham der tævede hende kvinden og kylede hende ud fra tredie skal sigtes for drab. At hun rent faktisk overlevede det er ikke hans fortjeneste, han forsøgte helt klart at slå hende ihjel. Hvis hun var landet i en container fyldt med puder og var sluppet fra det uden en skramme skulle han også sigtes for drab, for hvis man tæver folk og kyler dem ud fra tredie er det et forsøg på at slå dem ihjel - uanset om de så rent faktisk dør af det eller bliver reddet af en forbipasserende lastbil fra dynelarsen.. Enig!

Så for at gentage Stampes pointe er det ligegyldigt i forhold til domsudmålingen om offeret har fået sin erstatning eller ej, det er to separate ting. Og det har jeg heller ikke postuleret

At jeg så også synes det er for slapt at hun ikke har fået erstatning er en anden ting. Samfundet kan sagtens blive bedre til at håndtere ofre. Det lyder så også til at regeringen vil stramme op
Back to Top
wigant View Drop Down
Bruger
Bruger
Avatar

Joined: 28-November-2006
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 132 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote wigant Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 16-Marts-2012 at 09:28
Originally posted by Kampus Kampus wrote:

Originally posted by strandvasker strandvasker wrote:

[QUOTE=Kampus]
Strandvasker@
Trafikdrab er en helt anden boldgade.

Okay, så lad os sige at jeg gennemtæver en og smider hende ud fra tredie og hun dør. Du gennemtæver en og smider hende ud fra tredie, men hun lander heldigere og overlever. Bør vi ikke stadig straffes ens, det er jo de samme handlinger vi udfører? Jo det er klart

Øhhh - det er jo så to helt forskellige ting. I må ikke hænge mig på på den korrekte ordly, men er det ene tilfælde mon ikke 'Vold af særlig grov karakter' mens det andet er 'vold med døden til følge'?

For at sætte det på spidsen mener i begge 2 at straffen skal være den samme om jeg slår en med en knytnæve i hovedet og han får næseblod, eller om jeg slår en i hovedet så hårdt at han dør af det?

Det er jo samme handling....???

Jeg undrer mig bare.
 
Back to Top
RuneH View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 06-Februar-2008
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 1759 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote RuneH Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 16-Marts-2012 at 10:21
Bare husk, at næste gang du er arbejdsløs, så kast din kæreste ud af vinduet.. Så er du sikret job som Kok.

Man kan selvfølgelig også gå amok i et jobcenter med en økse, og gå af bagvejen.

Det er sgu et lækkert land vi lever i!! Fuld af muligheder! 


Edited by RuneH - 16-Marts-2012 at 10:21
Slut! -sagde de - Ingen signatur er det nye IN!
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  <1 4567>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down

Forum Software by Web Wiz Forums® version 12.07
Copyright ©2001-2024 Web Wiz Ltd.