recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
Forum Home Forum Home > Visnings- og lytte-udstyr > Hi-Fi
  New Posts New Posts RSS Feed - Udstyr fra 80'erne / 90'erne, lyder det bedre?
  FAQ FAQ  Forum Search   Register Register  Login Login

Udstyr fra 80'erne / 90'erne, lyder det bedre?
 Post Reply Post Reply Page  <1 5678>
Author
Message
  Topic Search Topic Search  Topic Options Topic Options
KlausDM View Drop Down
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Joined: 12-Marts-2010
Location: Hammel, Jylland
Status: Offline
Points: 19651 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote KlausDM Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 25-December-2023 at 10:39
Originally posted by T-Duck T-Duck wrote:

så skal man jo ikke sætte en sub sammen sted som ens store fronte med flad kurve, det er hul i hovedet. Men skal jo sætte den der hvor de give mening, så man ikke oplever de stående bølge.

Hvis du har et rum med stående bølger, så vil en sub, placeret et andet sted, introducere andre stående bølger, ved andre bølgelængder.

Samtidig vil subbens lydbølger og fronternes lydbølger blande sig, så ved andre frekvenser end den, hvor den stående bølge fra fronterne laver et "dip" i din foretrukne lytteposition (ved at det reflekterede signal kommer tilbage i modfase), vil de to hold lydbølger forstærke, eller modvirke hinanden.


At sætte en sub op som spiller samme frekvensområde som fronterne, er ikke lige til.


Klaus
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk
Back to Top
T-Duck View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 15-Januar-2012
Location: Vålse Danmark
Status: Offline
Points: 4059 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote T-Duck Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 25-December-2023 at 12:50
Originally posted by KlausDM KlausDM wrote:

Originally posted by T-Duck T-Duck wrote:

så skal man jo ikke sætte en sub sammen sted som ens store fronte med flad kurve, det er hul i hovedet. Men skal jo sætte den der hvor de give mening, så man ikke oplever de stående bølge.

Hvis du har et rum med stående bølger, så vil en sub, placeret et andet sted, introducere andre stående bølger, ved andre bølgelængder.

Samtidig vil subbens lydbølger og fronternes lydbølger blande sig, så ved andre frekvenser end den, hvor den stående bølge fra fronterne laver et "dip" i din foretrukne lytteposition (ved at det reflekterede signal kommer tilbage i modfase), vil de to hold lydbølger forstærke, eller modvirke hinanden.


At sætte en sub op som spiller samme frekvensområde som fronterne, er ikke lige til.


Klaus

du får det til at lyde som ren universitet uddannelse at sætte en subwoofer op.

Men lydbøgerne skal jo ikke kører modfase det er klart. Men at sætte en sub i fx. I den enden ende af rummet ville jo give et nyt nul punkt, det er bare forskudt i forhold til nulpunktet fra de basenheder( subwoofer eller store højttalere) så nulpunktet hvor som højtalerne laver, der tager subwooferen over, og der hvor subwooferen nulpunkt, tager højtalerne over, så man minimere nulpunktet.
Det er ret simpelt
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E
Back to Top
Jespus View Drop Down
Super bruger
Super bruger
Avatar

Joined: 16-Oktober-2015
Location: Gelsted
Status: Offline
Points: 282 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Jespus Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 25-December-2023 at 13:48
He-he, kender i begrebet Subwoofer crawl?
Man sætter subwooferen i lyttepositionen, hvorefter man finder det sted i rummet, hvor der er bedst bass. Det er der, hvor subwooferen skal stå.
LG oled, Nvidia Shield, Primare I22 dac, Rega CD, Bluesound Node, SA 2.1 ahorn
Back to Top
KlausDM View Drop Down
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Joined: 12-Marts-2010
Location: Hammel, Jylland
Status: Offline
Points: 19651 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote KlausDM Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 25-December-2023 at 15:49
Originally posted by T-Duck T-Duck wrote:

Men lydbøgerne skal jo ikke kører modfase det er klart. 

Næh, men hvordan vil du styre det, når hver frekvens har sin egen bølgelængde og de udsendes fra hvert sit punkt i rummet og reflekteres rundt i rummet.

Originally posted by T-Duck T-Duck wrote:

Men at sætte en sub i fx. I den enden ende af rummet ville jo give et nyt nul punkt, det er bare forskudt i forhold til nulpunktet fra de basenheder( subwoofer eller store højttalere) så nulpunktet hvor som højtalerne laver, der tager subwooferen over, og der hvor subwooferen nulpunkt, tager højtalerne over, så man minimere nulpunktet.

Ved hvilken frekvens?


Originally posted by T-Duck T-Duck wrote:

Det er ret simpelt

Ja, det er det faktisk, for det er simpel matematik…..


Klaus


Edited by KlausDM - 25-December-2023 at 15:49
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk
Back to Top
T-Duck View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 15-Januar-2012
Location: Vålse Danmark
Status: Offline
Points: 4059 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote T-Duck Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 25-December-2023 at 15:59
Originally posted by KlausDM KlausDM wrote:

Originally posted by T-Duck T-Duck wrote:

Men lydbøgerne skal jo ikke kører modfase det er klart. 

Næh, men hvordan vil du styre det, når hver frekvens har sin egen bølgelængde og de udsendes fra hvert sit punkt i rummet og reflekteres rundt i rummet.

Originally posted by T-Duck T-Duck wrote:

Men at sætte en sub i fx. I den enden ende af rummet ville jo give et nyt nul punkt, det er bare forskudt i forhold til nulpunktet fra de basenheder( subwoofer eller store højttalere) så nulpunktet hvor som højtalerne laver, der tager subwooferen over, og der hvor subwooferen nulpunkt, tager højtalerne over, så man minimere nulpunktet.

Ved hvilken frekvens?


Originally posted by T-Duck T-Duck wrote:

Det er ret simpelt


Ja, det er det faktisk, for det er simpel matematik…..


Klaus

det er fair nok du ikke tror på subwoofer i et hvilken som helst setup. Det må du om.

Jeg har givet min mening som mange andre ikke forstokkede som du deler.

Bare tag John Darko, Paul fra ps Audio osv. Kører jo selv med subwoofer selv i ps audios nye reference rum for at udligne for nulpunktet.

Glædelig jul til dig
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E
Back to Top
KlausDM View Drop Down
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Joined: 12-Marts-2010
Location: Hammel, Jylland
Status: Offline
Points: 19651 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote KlausDM Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 25-December-2023 at 17:00
Originally posted by T-Duck T-Duck wrote:

det er fair nok du ikke tror på subwoofer i et hvilken som helst setup. Det må du om. 

Og du tror på at subwoofer hjælper i ethvert setup - det er fair nok.
Tro……..


Originally posted by T-Duck T-Duck wrote:


Jeg har givet min mening som mange andre ikke forstokkede som du deler. 

Tak fordi du kalder mig “ikke forstokket”


Originally posted by T-Duck T-Duck wrote:

Bare tag John Darko, Paul fra ps Audio osv. Kører jo selv med subwoofer selv i ps audios nye reference rum for at udligne for nulpunktet. 


Præcist hvilket nulpunkt?
Eller rettere hvilet et af dem?
Og - som spurgt tidligere - hvis du ikke laver kraftig filtrering på frekvenserne til henholdsvis fronter og sub, hvordan vil du så forhindre at du ikke blander lyden fra de to?



Originally posted by T-Duck T-Duck wrote:

Glædelig jul til dig

I lige måde…..


Klaus
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk
Back to Top
T-Duck View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 15-Januar-2012
Location: Vålse Danmark
Status: Offline
Points: 4059 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote T-Duck Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 25-December-2023 at 17:05
Originally posted by KlausDM KlausDM wrote:

Originally posted by T-Duck T-Duck wrote:

det er fair nok du ikke tror på subwoofer i et hvilken som helst setup. Det må du om. 

Og du tror på at subwoofer hjælper i ethvert setup - det er fair nok.
Tro……..


Originally posted by T-Duck T-Duck wrote:


Jeg har givet min mening som mange andre ikke forstokkede som du deler. 

Tak fordi du kalder mig “ikke forstokket”


Originally posted by T-Duck T-Duck wrote:

Bare tag John Darko, Paul fra ps Audio osv. Kører jo selv med subwoofer selv i ps audios nye reference rum for at udligne for nulpunktet. 


Præcist hvilket nulpunkt?
Eller rettere hvilet et af dem?
Og - som spurgt tidligere - hvis du ikke laver kraftig filtrering på frekvenserne til henholdsvis fronter og sub, hvordan vil du så forhindre at du ikke blander lyden fra de to?



Originally posted by T-Duck T-Duck wrote:

Glædelig jul til dig


I lige måde…..


Klaus
nu var det dig der var forstokkede ikke de andre.

De nulpunktet der opstår ved stående bølger som der er i hver rum når vi når ned i bass området, jo det kan man godt ved at time aliene dem, enten ved at flytte fysisk rundt på dem eller ved dsp.
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E
Back to Top
KlausDM View Drop Down
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Joined: 12-Marts-2010
Location: Hammel, Jylland
Status: Offline
Points: 19651 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote KlausDM Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 25-December-2023 at 18:25
Originally posted by T-Duck T-Duck wrote:

nu var det dig der var forstokkede ikke de andre. 

Det var ikke det du skrev………


Originally posted by T-Duck T-Duck wrote:

De nulpunktet der opstår ved stående bølger som der er i hver rum når vi når ned i bass området, jo det kan man godt ved at time aliene dem, enten ved at flytte fysisk rundt på dem eller ved dsp.

Lad os nu sige at jeg har problemer ved 80 Hz, hvor jeg får stående bølger, så jeg får boost nogle steder i rummet (medfase) og dips andre steder (modfase). Tilfældigvis er min lytteposition lige i dip’et.
Det vil jeg så gerne modkompensere med en sub, som jeg placerer ved en sidevæg, frem for endevæggen, hvor mine højttalere står.

Da subben spiller på tværs af rummet (som er smallere end det er langt), her jeg derfor dip ved 100 Hz i lyttepositionen. Det er så ikke noget problem, idet mine fronter spiller fint i lyttepositionen ved 100 Hz.

Kan du forklare hvad der sker ved 90 Hz?
For der er der ikke dip fra hverken fronter eller sub og begge spiller derfor fuld styrke.

DSP skriver du.
Det er jo ikke alle anlæg hvor det bare lige kan implementeres og der er grænser for, hvor skarpe grænser DSP’en kan filtrere med.


Klaus


Edited by KlausDM - 25-December-2023 at 18:26
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk
Back to Top
T-Duck View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 15-Januar-2012
Location: Vålse Danmark
Status: Offline
Points: 4059 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote T-Duck Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 25-December-2023 at 20:45
Originally posted by KlausDM KlausDM wrote:

Originally posted by T-Duck T-Duck wrote:

nu var det dig der var forstokkede ikke de andre. 

Det var ikke det du skrev………


Originally posted by T-Duck T-Duck wrote:

De nulpunktet der opstår ved stående bølger som der er i hver rum når vi når ned i bass området, jo det kan man godt ved at time aliene dem, enten ved at flytte fysisk rundt på dem eller ved dsp.


Lad os nu sige at jeg har problemer ved 80 Hz, hvor jeg får stående bølger, så jeg får boost nogle steder i rummet (medfase) og dips andre steder (modfase). Tilfældigvis er min lytteposition lige i dip’et.
Det vil jeg så gerne modkompensere med en sub, som jeg placerer ved en sidevæg, frem for endevæggen, hvor mine højttalere står.

Da subben spiller på tværs af rummet (som er smallere end det er langt), her jeg derfor dip ved 100 Hz i lyttepositionen. Det er så ikke noget problem, idet mine fronter spiller fint i lyttepositionen ved 100 Hz.

Kan du forklare hvad der sker ved 90 Hz?
For der er der ikke dip fra hverken fronter eller sub og begge spiller derfor fuld styrke.

DSP skriver du.
Det er jo ikke alle anlæg hvor det bare lige kan implementeres og der er grænser for, hvor skarpe grænser DSP’en kan filtrere med.


Klaus

som jeg forstår det du skriver har du jo kompenseret for dit nulpunkt. Ved at sætte subwooferen ved den side væg, så hvad er problemet?
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E
Back to Top
KlausDM View Drop Down
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Joined: 12-Marts-2010
Location: Hammel, Jylland
Status: Offline
Points: 19651 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote KlausDM Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 25-December-2023 at 21:05
Originally posted by T-Duck T-Duck wrote:

som jeg forstår det du skriver har du jo kompenseret for dit nulpunkt. Ved at sætte subwooferen ved den side væg, så hvad er problemet?

Jeg stiller spørgsmålet igen:
Kan du forklare hvad der sker ved 90 Hz?

Du skriver om dit eget anlæg at du har en Denon surroundreceiver, Zensor 1 fronter og en gammel Jamo sub.
Har du en DSP?

Klaus
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk
Back to Top
T-Duck View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 15-Januar-2012
Location: Vålse Danmark
Status: Offline
Points: 4059 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote T-Duck Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 25-December-2023 at 21:44
Originally posted by KlausDM KlausDM wrote:

Originally posted by T-Duck T-Duck wrote:

som jeg forstår det du skriver har du jo kompenseret for dit nulpunkt. Ved at sætte subwooferen ved den side væg, så hvad er problemet?


Jeg stiller spørgsmålet igen:
<span style="-webkit-text-size-adjust: auto;">Kan du forklare hvad der sker ved 90 Hz?</span>
<span style="-webkit-text-size-adjust: auto;">
</span>
<span style="-webkit-text-size-adjust: auto;">Du skriver om dit eget anlæg at du har en Denon surroundreceiver, Zensor 1 fronter og en gammel Jamo sub.</span>
<span style="-webkit-text-size-adjust: auto;">Har du en DSP?</span>
<span style="-webkit-text-size-adjust: auto;">
</span>
<span style="-webkit-text-size-adjust: auto;">Klaus</span>
jamoen er skiftet ud i dag med de to nye argon malmö 8.

Ud fra hvad du skriver at ved 90hz så så er der ikke nul på hverken højtalere eller sub. Så alt efter hvor lang du sidder fra hvor, så kan du enten få jævn bas eller også uges db. Men det kan jo rettet akustisk eller ved dsp.

Jeg bruger multEQ editor app, som dsp
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E
Back to Top
KlausDM View Drop Down
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Joined: 12-Marts-2010
Location: Hammel, Jylland
Status: Offline
Points: 19651 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote KlausDM Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 25-December-2023 at 22:27
Originally posted by T-Duck T-Duck wrote:

jamoen er skiftet ud i dag med de to nye argon malmö 8. 

Okay, din signatur skal du nok lige have rettet til så :-)



Originally posted by T-Duck T-Duck wrote:

Ud fra hvad du skriver at ved 90hz så så er der ikke nul på hverken højtalere eller sub. Så alt efter hvor lang du sidder fra hvor, så kan du enten få jævn bas eller også uges db. Men det kan jo rettet akustisk eller ved dsp. 

Rettet til akustisk - altså flytte subben?
DSP kan hjælpe, men den skal også kunne lave seperat faseforskydning afhængigt af frekvens, når samme signal sendes fra to forskellige afstande til lyttepositionen. 

Det er langt lettere at integrere, når du bare skærer ved en given frekvens mellem fronter og sub.
Har du ikke dine fronter på small?


Originally posted by T-Duck T-Duck wrote:

Jeg bruger multEQ editor app, som dsp

Kan du sætte de to suboutputs separat, både frekvenser og fase?
Hvad er bredden of stejlheden af filtrene i equalizeren.


Klaus
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  <1 5678>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down

Forum Software by Web Wiz Forums® version 12.07
Copyright ©2001-2024 Web Wiz Ltd.