recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
Forum Home Forum Home > Visnings- og lytte-udstyr > TV
  New Posts New Posts RSS Feed - Elendig anmeldelse af et tv
  FAQ FAQ  Forum Search   Register Register  Login Login

Topic ClosedElendig anmeldelse af et tv
 Post Reply Post Reply Page  <1 19202122>
Author
Message
  Topic Search Topic Search  Topic Options Topic Options
mkirkelund View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 18-Januar-2008
Location: 2635 Ishøj
Status: Offline
Points: 2358 		Direct Link To This Post Posted: 09-Juli-2009 at 10:07
Originally posted by miffe2507 miffe2507 wrote:

Dagslys, uden nogen form for genskin. En anden sjov ting var, at sælger påpegede at standard indstillingen for pio'en, faktsik var rigtig dårlig med hensyn til shadow-detail. Alt hvad der hedder sort, var så ekstrem sort(bravo, der kunne jeg godt se det gode sort niveau ) at alt andet flød sammen. f.eks. kunne man overhovedet ikke se mønsteret i mick øgendahl's trøje, som stod kviskarpt på v10'eren.(noget jeg selv fik lov at se!)


Det har aldrig været nogen hemmelighed at 5090H ikke er særlig god i std. indstilling, det er KRP modellerne derimod. V10 har jo også THX mode.

Men synes det falder meget usansynligt. DOg - så vidt jeg husker, er blåmænd 1080i? Så du ingen deintelacing fejl?
Back to Top
xcardman View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 24-Marts-2005
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 8672 		Direct Link To This Post Posted: 09-Juli-2009 at 10:22

der er stor forskel på en g10 og krp model, har jo set dem i en stue begge to og har en 500M. det er rigtig forskellen er mindre i et lyst lokale og blu-ray. En v10 har også et filter som gør den viser bedre sort om dagen i forhold til en G10
SD materiale klarer en 500M noget bedre.
men et mørkt lokale glem alt om g10 i forhold til en 500M.
der har en 500M et sort niveau som et crt tv. 

en 5090H ikke er særlig god i std. indstilling er helt rigtig, men 500M har en pure indstilling som giver det rigtig billedet stort set fra start.
Men alle tv skal kalibreres både lcd og plasma for at yde deres optimale.

hvis Jeg så mest tv om dagen, havde jeg valgt et led med local dimming.
eller en samsung ps50855
LED/LCD kan da også imponere mig i butikken, men jeg går efter et korrekt billede.
men jeg ser mest tv i mørke og derfor er en pioneer et bedre valg for mig.
bedre shadow-detail og man kan se stort se alle detajler i film selvom den er helt mørk. ikke bare et sort billede som flyder sammen.
Hvis jeg har plads havde jeg helt klart valgt en projektor løsning. 

husk jeg var den første som skrev om 24p problemet med g10 her på dette forrum. Så har alså rodet med en g10 en del.
http://www.recordere.dk/forum/forum_posts.asp?TID=58464& PN=1&TPN=1



Edited by xcardman - 09-Juli-2009 at 11:18
Back to Top
miffe2507 View Drop Down
Bruger
Bruger


Joined: 23-Juli-2007
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 176 		Direct Link To This Post Posted: 09-Juli-2009 at 11:42
Originally posted by xcardman xcardman wrote:

der er stor forskel på en g10 og krp model, har jo set dem i en stue begge to og har en 500M. det er rigtig forskellen er mindre i et lyst lokale og blu-ray. En v10 har også et filter som gør den viser bedre sort om dagen i forhold til en G10
SD materiale klarer en 500M noget bedre.
men et mørkt lokale glem alt om g10 i forhold til en 500M.
der har en 500M et sort niveau som et crt tv. 

en 5090H ikke er særlig god i std. indstilling er helt rigtig, men 500M har en pure indstilling som giver det rigtig billedet stort set fra start.
Men alle tv skal kalibreres både lcd og plasma for at yde deres optimale.

hvis Jeg så mest tv om dagen, havde jeg valgt et led med local dimming.
eller en samsung ps50855
LED/LCD kan da også imponere mig i butikken, men jeg går efter et korrekt billede.
men jeg ser mest tv i mørke og derfor er en pioneer et bedre valg for mig.
bedre shadow-detail og man kan se stort se alle detajler i film selvom den er helt mørk. ikke bare et sort billede som flyder sammen.
Hvis jeg har plads havde jeg helt klart valgt en projektor løsning. 

husk jeg var den første som skrev om 24p problemet med g10 her på dette forrum. Så har alså rodet med en g10 en del.
http://www.recordere.dk/forum/forum_posts.asp?TID=58464& PN=1&TPN=1

Jeg har ikke sammenlignet en g10 med en pioneer krp model eller en 5090 model...

jeg sammenlignede en v10 med en 5090 i dagslys, hvor 5090 var kalibreret optimalt, og v10 havde slået THX-mode fra, og kalibreret overfladisk i cinema-mode.

Jeg har endnu ikke oplevet en krp model, men kunne rigtig godt tænke mig at se en.(de havde en krp 600 stående inde i "højtaler-afdelingen")

som jeg nævnte har jeg ikke styr på kilde-materialet. Det kan sagtens have været de-interlacet; men det kan lige så godt have været progressivt. Jeg ved det ikke...



Edited by miffe2507 - 09-Juli-2009 at 11:42
Back to Top
xcardman View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 24-Marts-2005
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 8672 		Direct Link To This Post Posted: 09-Juli-2009 at 12:06

Ja men det er jo ingen hemmelighed af en pioneer ikke er særlig gode i daglys og g10 er endnu dårligere. Ingen plasma er gode i daglys lige som en projektor heller ikke er det.
man køber en pioneer blandet andet fordi man gerne vil have god sort i et mørkt rum. Ellers skal man holde sig fra plasma tv efter min mening
en v10 bliver jo også bedre i et mørkt rum

der er alså ikke en kæmpe forskel på sort niveau på en g10 og v10. Især om aften. 
samt en 5090 og krp model er meget ens når de er indstillet ordentligt.
en v10 bliver jo først bedre end g10 når thx er slået til. det er jo samme panel.





Edited by xcardman - 09-Juli-2009 at 12:13
Back to Top
Firebird View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 14-Marts-2009
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 2195 		Direct Link To This Post Posted: 09-Juli-2009 at 12:26
Originally posted by xcardman xcardman wrote:

Ja men det er jo ingen hemmelighed af en pioneer ikke er særlig gode i daglys og g10 er endnu dårligere. Ingen plasma er gode i daglys lige som en projektor heller ikke er det.
man køber en pioneer blandet andet fordi man gerne vil have god sort i et mørkt rum. Ellers skal man holde sig fra plasma tv efter min mening
en v10 bliver jo også bedre i et mørkt rum

Du får altså ikke mig til at holde mig fra plasma tv, og jeg ser en del sport i dagslys... Ja, jeg bruger mørklægningsgardiner mod genskin og skarpt lys fra solen, men der kommer stadigvæk lys fra mit køkken. Om aftenen har jeg et mere "gulligt", dæmpet lys i min stue, og det kan man også sagtens have med et plasma tv. Det behøver altså ikke at være "biografmørkt" i et rum for at kunne nyde et godt plasma tv.
Venlig hilsen Firebird {;-)

Lytter til en del til 3 Doors Down, AC/DC, Billy Idol, Bruce Springsteen, Daughtry, Dire Straits, Evanescence, ZZ Top, og Within Temptation.

JVC X3
?
?
?
?
Back to Top
miffe2507 View Drop Down
Bruger
Bruger


Joined: 23-Juli-2007
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 176 		Direct Link To This Post Posted: 09-Juli-2009 at 13:05
Originally posted by xcardman xcardman wrote:

Ja men det er jo ingen hemmelighed af en pioneer ikke er særlig gode i daglys og g10 er endnu dårligere. Ingen plasma er gode i daglys lige som en projektor heller ikke er det.
man køber en pioneer blandet andet fordi man gerne vil have god sort i et mørkt rum. Ellers skal man holde sig fra plasma tv efter min mening
en v10 bliver jo også bedre i et mørkt rum

der er alså ikke en kæmpe forskel på sort niveau på en g10 og v10. Især om aften. 
samt en 5090 og krp model er meget ens når de er indstillet ordentligt.
en v10 bliver jo først bedre end g10 når thx er slået til. det er jo samme panel.

Sælger stod åbenlyst og sagde at THX-funktionen gav afvigelser i den gule farve, ved målinger med professionelt udstyr. Derfor havde de sat den i Cinema-mode, og justeret en smule. At g10 og v10 deler panel, og man så mister fordelen, når THX-funktionen tilsyneladende giver gule farver(dette fik jeg også lov til at opleve, synes bare ikke det var så nemt at se, bortset fra i deres ansigter) er jo surt for dem der bruger flere penge på v10'eren, frem for g'10'eren(eller vis man er til designet g15'eren)



Edited by miffe2507 - 09-Juli-2009 at 13:05
Back to Top
bantam View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 30-August-2006
Status: Offline
Points: 1371 		Direct Link To This Post Posted: 09-Juli-2009 at 13:33
Originally posted by miffe2507 miffe2507 wrote:

Sælger stod åbenlyst og sagde at THX-funktionen gav afvigelser i den gule farve, ved målinger med professionelt udstyr. Derfor havde de sat den i Cinema-mode, og justeret en smule. At g10 og v10 deler panel, og man så mister fordelen, når THX-funktionen tilsyneladende giver gule farver(dette fik jeg også lov til at opleve, synes bare ikke det var så nemt at se, bortset fra i deres ansigter) er jo surt for dem der bruger flere penge på v10'eren, frem for g'10'eren(eller vis man er til designet g15'eren)

Afvigelsen er på magenta, ikke gul (stemmer iøvrigt overens med US-modellen af G10 med THX), hvilket er mindre kritisk end hvis afvigelsen var på gult. Jeg har tidligere fremlagt måleresultater for THX-tilstanden her på sitet:

21-Maj-2009 kl. 09:47

http://www.recordere.dk/forum/forum_posts.asp?TID=60477& KW=bantam&PN=1&TPN=3

 

16-Juni-2009 kl. 08:09 (mere om THX)

http://www.recordere.dk/forum/forum_posts.asp?TID=59566& PN=1&TPN=24

 

Jeg har efterfølgende målt på endnu en 42V10'er med samme resultat.

 
Back to Top
miffe2507 View Drop Down
Bruger
Bruger


Joined: 23-Juli-2007
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 176 		Direct Link To This Post Posted: 09-Juli-2009 at 13:56

Lige et teknisk spørgsmål... Er THX-mode en software-tilføjelse, eller er der reelt en bedre billedbehandlingschip i v10'eren?
Back to Top
bantam View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 30-August-2006
Status: Offline
Points: 1371 		Direct Link To This Post Posted: 09-Juli-2009 at 14:01

Funktionen er formodentligt implementeret i en DSP (signalprocessor) - og er dermed en kombineret hardware og firmware/software-løsning.

 
Back to Top
xcardman View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 24-Marts-2005
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 8672 		Direct Link To This Post Posted: 09-Juli-2009 at 14:02
Originally posted by Firebird Firebird wrote:

Originally posted by xcardman xcardman wrote:

Ja men det er jo ingen hemmelighed af en pioneer ikke er særlig gode i daglys og g10 er endnu dårligere. Ingen plasma er gode i daglys lige som en projektor heller ikke er det.
man køber en pioneer blandet andet fordi man gerne vil have god sort i et mørkt rum. Ellers skal man holde sig fra plasma tv efter min mening
en v10 bliver jo også bedre i et mørkt rum

Du får altså ikke mig til at holde mig fra plasma tv, og jeg ser en del sport i dagslys... Ja, jeg bruger mørklægningsgardiner mod genskin og skarpt lys fra solen, men der kommer stadigvæk lys fra mit køkken. Om aftenen har jeg et mere "gulligt", dæmpet lys i min stue, og det kan man også sagtens have med et plasma tv. Det behøver altså ikke at være "biografmørkt" i et rum for at kunne nyde et godt plasma tv.



mørklægningsgardiner = et mærkt rum
Men det er der jo rigtig mange som ikke vil have.
det har jeg selv altid haft også til mit crt som havde mere genskin end min 500M. Men et plasma er bedre i mærke omgivelser og der et pioneer noget bedre end g10. har ikke set en v10 i min egen stue, men Rasmus skriver jo det er det samme eller ligefrem en smule dårligere.  

Jeg er gået efter et sort niveau som et crt tv og det har en g10 i hvertfald ikke. Sort er ikke alt siger mange, men det er alså mig som skal se på det og modellen hedder kuro og det er ikke falsk reklame .
den har jo også alle de andre ting med som gør et billede godt. Den er ikke perfekt. Men dog nok til jeg er 100 procent tilfreds. Det var jeg bestemt ikke med den g10 jeg har set.


Edited by xcardman - 09-Juli-2009 at 14:14
Back to Top
clausewitz View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem


Joined: 26-November-2004
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 1115 		Direct Link To This Post Posted: 09-Juli-2009 at 15:31
Originally posted by miffe2507 miffe2507 wrote:

Der har været en heftig "pioneer over for alle andre tv"-debat i denne tråd, og syntes lige jeg vil dele lidt af min erfaring på dette område.

Så jeg stod dér, og kiggede på en masse forskellige tv, heriblandt pio 5090, pana v10 og g10. 

Jeg vil vove den påstand, at JEG ikke kunne se forskel farvemæssigt. Ej heller(igen subjektivt) på sortniveau og shadow-detail.

Men efter alt hvad jeg har læst og hørt, havde jeg forventet at kuro-billedet ville give mig en eller anden oplevelse af perfektion, da det er blevet hypet så sindssygt meget! det gjorde det ikke, og jeg stod faktisk tilbage med en lidt mærkelig følelse af skuffelse og overraskelse... For jeg ved jo, at jeg burde kunne se forskel på de to paneler, men det kunne jeg faktisk ikke...

formålet med dette indlæg, er, at fortælle i hvor stor en grad der kan være forskel i opfattelsen af tv. Jeg kunne ikke se nogen nævneværdig forskel på en v10(!) og en 5090 i kalibreret tilstand, med kilden: "Blå mænd"

Jeg synes det er rigtigt fint med sådan et indlæg. Selv om du ikke har set skærmene i deres optimale mørke omgivelser, så tror jeg stadigt det viser, at der er stor forskel på, hvad folk betegner som en enorm stor forskel. Selv om jeg ikke er i tvivl om, at Pioneer er et fantastisk tv, så er jeg bange for, at forventningerne kan skrues så højt op, at man alligevel bliver skuffet (dvs. forskellen til konkurrenterne ikke opleves så stor). Generelt er det svært at vurdere de fleste skærme i forretningerne og desværre er de jo ikke lige så nemme/fikse at låne med hjem til test i hjemlige omgivelser. Personligt vægter jeg nok SD-tvegenskaberne højest og det er næsten umuligt at se i butikkerne synes jeg.
Back to Top
xcardman View Drop Down
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Joined: 24-Marts-2005
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 8672 		Direct Link To This Post Posted: 09-Juli-2009 at 15:46
Det er også min holdning, hvis et tv er rigtig god til SD gengivelser så er den også god til HD. Et pioneer billede skal ikke se imponerende ud, men naturligt ud. det tror jeg skuffter mange og man synes ikke der en større forskel. forskellen ses bedst på SD materiale og i helt mørkeomgivelser.
En pioneer er faktisk så god til SD, at forskellen mellem SD og HD ikke er særlig stor.  
hvor i mod på et lcd siger man wau når man ser HD, men det jo fordi man sammenligner med dens måde og vise SD på.

Mange tror de får en wau oplevelse, når de ser en pioneer. Så bliver de nemlig slemt skufftet.

man får jo heller ikke en wau oplevelse at et crt tv


Edited by xcardman - 09-Juli-2009 at 16:34
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  <1 19202122>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down

Forum Software by Web Wiz Forums® version 12.07
Copyright ©2001-2024 Web Wiz Ltd.