Fra Bi-wiring til Single-wiring

HenrikStevn wrote: Bastianboxer wrote: Og Henrik Stevns (personen der ikke mener der er forskel på CD-afspillere), han...... Nej, jeg gider ikke engang skrive det.  "Stevn", tak. Sjovt at det med CD-afspillere er blevet min titel, jeg er blevet helt kendt i de småskøre audiofile kredse. Men der har man jo også tradition for at fordreje sandheden. Det jeg rent faktisk beskrev var at på en afspiller i god stand, og med en CD uden ridser osv., så giver alle CD-afspillere præcis samme output på de digitale udgange (fordi det er en direkte PCM-bitstrøm). Der kan være forskel på de analoge udgang, jf. implementeringen af DACs i de forskellige afspillere, men her vil forskellene stadig være forsvindende små, vi snakker måske et drop på 0.5-1dB ved 20kHz i slemme tilfælde. Så små forskelle at man med andre ord ikke kan høre dem, men kun registrere dem på fintfølende måleudstyr. Det jeg så beskrev var at der ingen hørbar forskel var. Dette forudsætter selvfølgelig at en given afspiller ikke har en decideret designfejl. Og er den potte så ude af verden?

Bastianboxer wrote: Hvis man som person ikke mener der er forskel på CDafspilleres lyd fordi det der kommer ud af dem måler ens, så har man nok heller ikke evnerne/lysten til at høre forskel på kabler

Bevisbyrden ligger på dig. Du insisterer på at to forskellige CD-afspillere som måler 100% ens, alligevel kan lyde forskelligt.

Videnskaben taler imod det, målingerne taler imod det, almindelig sund fornuft taler imod det. Derfor er det op til dig at bevise at den accepterede, beviste og målemæssigt understøttede bevisførelse er forkert. Og hvis du stik imod forventning skulle have ret og der er en forskel, så vil målemetoder osv. selvfølgelig bliver tilrettet, så de også tager denne nye hidtil ukendte faktor med i fremtidige målinger. Det er sådan videnskaben fungerer.

Et glimrende eksempel på hvordan det er umuligt at høre forskel på billigt udstyr og dyrt audiofilt udstyr kan findes her: http://matrixhifi.com/ENG_ppec.htm. Hvorfor tror du at de ikke kan høre forskel? Er det mon fordi der ikke er en hørbar forskel?

Og at høre forskel på kabler er ikke noget der kræver specielle evner, for så længe modstanden i kablet er lav, så er der ingen forskel at høre. Og hvis modstanden er høj, så vi lydniveauet falde og bassen vil ryge først (da den kræver mest effekt i forhold til lydtryk). Det er både målbart og umiddelbart til at høre for langt de fleste. Ikke noget hokus-pokus. Det er ikke et tegn på et specielt design, det er tegn på et for tyndt kabel.

Bastianboxer wrote: Nej for nu skriver du jo det samme ævl igen

Forklar hvorfor du mener det er ævl, og kom gerne med beviser.

Bastianboxer wrote: Ja ---- Kan du ikke høre forskel på f.eks Audio Quest Type 4 og Type 6+, så er der godt nok noget galt et eller andet sted. Type 4 lyder mørkt og Type 6+ lyder så lyst at man tror der er skruet godt ned for bassen. Det har jeg og en del af de kunder jeg havde dengang, hør mange gange

Hvordan testede I? Var der tale om en kontrolleret dobbelt blindtest, hvor ingen var klar over hvilket kabel de lyttede til under testen, så de kunne koncentrere sig 100% om at lytte i stedet for at blive påvirket af bl.a. synsindtryk?

Eller var der tale om en almindelig salgssituation hvor sælger f.eks. siger "og nu skal i så lytte lidt til AudioQuest Type 6+, bemærk hvordan det er lysere i lyden". Hvis man gør sådan, så er det klart at folk bilder sig ind at de hører en forskel. Det kaldes at indpode en ide, og bruges meget inden for tryllekunst, hvor man som bekendt arbejder specifikt med at snyde folk.


Edited by HenrikStevn - 07-Juli-2014 at 11:17

Bastianboxer wrote: Folk der køber noget fordi en reklame eller personer siger det virker, er selv skyld i at blive taget ved røven. Man er vel selv herre over hvad man vil ? Jeg kunne aldrig drømme om at købe nogle af de dyre kabler der florerer hist og pist, men at sige der slet ingen forskel er på kabler får du mig ikke til, for den er oplevet mange gange. Men prøv, som jeg skrev i tidligere indlæg, at høre forskel på A/Q Type 4 og 6+........ Måske vil du selv blive overrasket ? Kabelbranchen er blevet en tyveriforretning med de vanvittige priser, det kan vi hurtigt blive enige om, men der er nu alligevel så stor forskel på nogle kabler at det næppe overhøres

Aha.

Så alle de andre der sælger patentmedicin er svindlere og fuskere, men din patentmedicin er den eneste der kan kurere gigt, erektionsproblemer, hovedpine, hoste, kræft, kopper, brækkede ben og dårlig ånde?

Kan du ikke selv høre hvor tosset det lyder?

HenrikStevn wrote: Bastianboxer wrote: Folk der køber noget fordi en reklame eller personer siger det virker, er selv skyld i at blive taget ved røven. Man er vel selv herre over hvad man vil ? Jeg kunne aldrig drømme om at købe nogle af de dyre kabler der florerer hist og pist, men at sige der slet ingen forskel er på kabler får du mig ikke til, for den er oplevet mange gange. Men prøv, som jeg skrev i tidligere indlæg, at høre forskel på A/Q Type 4 og 6+........ Måske vil du selv blive overrasket ? Kabelbranchen er blevet en tyveriforretning med de vanvittige priser, det kan vi hurtigt blive enige om, men der er nu alligevel så stor forskel på nogle kabler at det næppe overhøres Aha. Så alle de andre der sælger patentmedicin er svindlere og fuskere, men din patentmedicin er den eneste der kan kurere gigt, erektionsproblemer, hovedpine, hoste, kræft, kopper, brækkede ben og dårlig ånde? Kan du ikke selv høre hvor tosset det lyder?

Edited by Bastianboxer - 07-Juli-2014 at 11:26

Bastianboxer wrote: Nej der var folk (en del) der fik lov at låne kabler af mig, uden snak om dem. Samtlige synes at Type 6+ lød tyndbenet trods flere ledere (større tværsnit) og Type 4 lød mørkt i forhold til. Anlægets kvaliteter behøver faktisk ikke være ret store før man hører forskellen. Lige de 2 kabler er der så stor forskel på, at hvis folk ikke kan høre forskel på dem så vil mit næste skridt være at be dem tænde for anlægget, eller i det mindste sætte kablerne til Men jeg har diskuteret med dig før og det gider jeg egentlig ikke igen, for sidst mente du at en Denver DVD til 249,- gjorde det lige så godt som en high end afspiller til 15-20.000,- og det er nok for mig

Du kan godt se fejlen her, ikke?

Folk har lånt kablerne, og selv skiftet rundt på dem mens de lyttetestede. Og eftersom de forventede at høre en forskel, jamen så hørte de faktisk også en forskel! Sådan er vores hjerner så finurligt skruet sammen. Hvis vi forventer at der er en forskel, så vil vi også opfatte en forskel. Uanset om den virkelig er der eller ej.

En Denver DVD vil gøre det præcist lige så godt som en "highend"-afspiller på den digitale udgang. Det gælder også på den analoge udgang, medmindre der er en designfejl i den. Gode DAC-chips der er 100% linære fra 0-20kHz koster nærmest ingenting, og kan findes i selv de billigste afspillere.

Bastianboxer wrote: Sig mig, er du hjernedød ? eller bare modstander af alt du ikke selv har opfundet/afprøvet ? Jeg skriver at jeg ikke vil købe de svinedyre kabler for at få samme forskel som billigere kabler kan gi............. Hvordan fanden kommer du så frem til det hjernedøde ævl ?

Den synes jeg vi skal lade stå, bare så du ikke kan redigere noget væk.

Bastianboxer wrote: Det var så et forum mere man stikker af fra p.g.a. samme Henrik Stevn  Bye bye - Out

Et forum mere? Så vidt jeg husker var det mig der blev smidt ud fra Hifi4All fordi jeg ikke tror på voodoo og hokus-pokus. Jeg regner med at du stadig er velkommen der?

Og pas på døren ikke rammer dig i røven på vej ud.


Edited by HenrikStevn - 07-Juli-2014 at 11:34

Jeg står altid ved det jeg siger og det jeg skriver. Hvis noget skulle blive modbevist, så tager jeg det til efterretning. Så citér bare løs, så længe du ikke ændrer på noget jeg har skrevet.

Altså ca. den 100% modsatte fremgangsmåde af normalen i den audiofile verden.